День в истории - 20 июля

2006 год. Судья 30 инстанции города Барселоны Роберто Гарсия Кенисерос постановил немедленно провести президентские выборы, как реакция на протест бывшего члена совета директоров Жоана Торне. Управляющая комиссия,
Читать далее
Со дня этого события прошло 19 лет

 

Вернуться   Форум > Клуб > Барселона
Имя
Пароль

Результаты опроса: Должен ли Куман остаться тренером "Барселоны" на сезон-2021/22?
Да 40 54.79%
Нет 33 45.21%
Голосовавшие: 73. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.02.2019 в 04:07 Цитата выделенного #34841
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 3,047
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили: 542 раз(а) в 377 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Drew


Вот тепловая карта Лео в матче против Валенсии, тогда в нападении вышла тройка: Коутиньо, Месси и Суарес.



Смотрим карту касаний:




Есть вопросы? Я не отрицаю, что иногда начинает атаки с БРОВКИ (НЕ ПУТАЙ С ЛЕВЫМ ПОЛУФЛАНГОМ!), но эта цифра крайне ничтожна.

Дембеле же в "моей" схеме играет максимально широко в позиционных атаках, получая право на импровизацию в ситуациях 1 vs 1.

В таком случае он никак не будет мешаться Лео, который:

1. 85% времени атакует через зону перед штрафной площадью по центру.

2. 14% времени чуть левее от центра.

3. И крайне редко он получает мячи у бровки. Тут даже 1% времени не наскребёшь.

--------------------

В системе Гвардиолы (особенно в начале сезона 2010 - 11) Вилья играл широко.

Вот, к примеру, карта его касаний в матче против Реала:



Уже позднее он часто действовал ближе к штрафной площади. Например, возьмём матч против МЮ.

Педро даёт ширину слева, Месси атакует через центр, Вилья через левый полуфланг, выше по центру, а ширину справа обеспечивает Алвес.


То есть, если Месси не начинает атаки справа, он считается ложной девяткой? Что за чушь? Месси нынче играет 10 под нападающим, эта же роль ему отведена и в моей схеме.


Если бы я хотел показать Лео в роли ложной девятки, я продемонстрировал нечто подобное:



Схемы рисует исходя из того, где игроки располагаются в позиционных атаках, в начале атаки, особенно под прессингом, они могут заполнять совершенно разные позиции.

А схему с Ракитичем, и Роберто нарисовал, чтоб показать тебе что Дембеле невозможно впихнуть на правый фланг если оставить Месси там где он сейчас, а именно ближе к правому флангу. Для позиционной атаки, очень много футболистов на одном фланге. А Месси удобно начинать атаки именно начиная с фланга.

Данный тезис опроверг выше. Возьми любой матч и посмотри карту его касаний.

По поводу вопросов.

1. Исправить покупкой универсального нападающего, который решит проблему нехватки игрока внутри / перед штрафной площадью из - за глубокой позиции Месси. При этом он должен быть эффективен на левом фланге / полуфланге. Сегодня Суарес, когда оказывается в одной из этих зон, превращается в клоуна, который не способен не убежать, не обыграть соперника.

2. Так как у Месси будет на поле та же роль, что и сейчас, то на бумаге роль полузащиты может остаться прежней. Но я с этим крайне не согласен. Лео не должен бегать за мячом к центру поля, его задача терроризировать соперника в зоне по центру перед штрафной / чуть левее по центру перед штрафной.

Задача полузащитников доставлять мячи вперёд.

Альба слева даёт ширину, а Дембеле справа. Месси курсирует по центру чуть левее или правее в зависимости от игровой ситуации. К примеру, Месси смещается ближе к Дембеле, они втроём вместе с полузащитником создают перегруз справа, а затем мяч быстро доставляется на Альбу, который получает свободу для рывка, ибо соперник банально не успевает перестроиться, а дальше группа атаки атакует штрафную площадь, а полузащита атакует вторым темпом.

Ну или те же перегрузы создаются слева, что позволяет создавать изоляции под Дембеле, который умеет и может обыгрывать соперника в ситуациях 1 vs 1.

Последний раз редактировалось M3ls, 22.02.2019 в 04:21.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 04:20 Цитата выделенного #34842
M3ls
Аватар для M3ls
 
Регистрация: 12.04.2017
Сообщения: 3,047
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили: 542 раз(а) в 377 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drew
http://prntscr.com/moeen4 - Позиция Месси на твоем любимом сайте.


http://prntscr.com/moef9i Среднестатистическая тепловая карта Месси.

Ты взял именно ту, где было 4-4-2 с роберто в роли правого полузащитника.

Рука - лицо))))))))))

Ты прикалываешься?

Я выше взял матч с тройкой Месси - Коутиньо - Суарес.

Ещё раз. Видишь, где на бумаге расположен Лео?



Теперь смотри его карту касаний:



Карта усреднённых позиций игроков:



По твоей статистике, которую ты скинул, в этом матче Лео играл справа на фланге.

Посмотри на карту касаний и усреднённых позиций, ты мне скажешь, что это карты инвертированного вингера или игрока, который чаще атакует через фланг? 91 касание, из них лишь 15 - 16 сделаны у бровки / ближе флангу. Прекращай уже.

Вот тебе настоящая карта инвертированного вингера. Винисиус.

Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 09:39 Цитата выделенного #34843
Drew
Аватар для Drew
 
Регистрация: 14.07.2012
Сообщения: 4,052
Сказал(а) спасибо: 822
Поблагодарили: 408 раз(а) в 298 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Месси не вингер, он начинает атаки там, заканчивает в центре. Я тебе последний раз пишу, 4-3-2-1. Где Месси как правило получает мяч на правой трети поля, а это 60-70% всех его касаний.

Месси был похож на вингера в 14-15 годах когда ушастого взяли. Сейчас он там не привязан, но начинает там свои маневры. Так удобнее. В тех матчах, где он играл под Суаресом, он испытывал дискомфорт в протаскивании мяч(Как в матче с Лионом), ему приходилось разворачиваться и отдавать пас, так как ему перекрывали путь.

Не вижу смысла дальше обсуждать это.
Я понял твой ответ по поводу полузащиты.

Последний раз редактировалось Drew, 22.02.2019 в 09:49.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 10:41 Цитата выделенного #34844
Aleks73
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщения: 7,603
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 1,405 раз(а) в 913 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

У Севы вылетел еще и Хесус Навас.
Обстановка вполне соответствует повторки на КК.
Барсе крайне сейчас нужна маленькая победа, особенно Луису.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 12:00 Цитата выделенного #34845
Kaspers
Аватар для Kaspers
 
Регистрация: 08.01.2007
Сообщения: 13,681
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили: 2,284 раз(а) в 1,554 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floyd111
Не знаю, вот вообще не верится в уход Суареса

Итоги сезона, могут многое изменить. Изменения уже идут, но они могут быть ещё масштабнее, если сезон будет признан неудачным.

Тем более Барто недавно сказал. Что тока 3 игрока команды не продаются. Это-Пике, Буся, Лео.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 12:14 Цитата выделенного #34846
Arame
 
Регистрация: 22.02.2019
Сообщения: 1
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floyd111
Полазил по трансфермаркету и выделил более менее подходящих кандидатов на смену Суареса.

1. Мбаппе - мечта, но абсолютно недостижимая на данный момент.
2. Кейн - хороший вариант, правда цена будет космической.
3. Гризманн - идеальный кандидат, но летом он сам решил остаться в Атлетико.
4. Икарди - вроде хороший момент, чтобы вернуть его в Барсу, но он чистый наконечник вроде Алькасера, не вариант.
5. Жезус с Решфордом дорогие, но далеко не топы на данный момент и не факт, что станут ими.
6. Вернер - бегунок под вертикальный футбол.
7. Депай - больше фланговый игрок, хотя в этом сезоне частенько играет центрфорварда, нестабильный.
8. Йович - пожалуй, самый очевидный вариант. Молодой, быстрый, много забивает, хотя с мячом встречается не очень часто.
9. Макси Гомез и Андре Силва - ни о чем. Пресса пишет, что их серьезно рассматривают, но как по мне, так это уровень Севильи и Вэст Хэма максимум.
10. Фирмино - хороший вариант, но не доступный.
11. Сон - суперский вариант, даже как-то не думал о нем. По цене вопрос открыт.

Итого из доступных и более менее приличных вариантов из этого списка выделяются разве что Йович с Соном, за которых тоже требовать будут прилично. Вот и думай теперь. Тут выше писали про Лосано, самому нравится этот игрок. Но он не центр нап и вряд ли его будут переучивать. Все-таки большую часть матча Барса позиционно атакует и ему придется находится в окружении защитников, бороться с ними, цепляться за мячи и тд. Вряд ли с его габаритами он способен на это.
А что вы думайде об Risharlison из everton. Молодой, быстрый, много забивает, умеет играть в флангах, работоспособный.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 14:10 Цитата выделенного #34847
Floyd111
Аватар для Floyd111
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщения: 303
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили: 20 раз(а) в 17 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arame
А что вы думайде об Risharlison из everton. Молодой, быстрый, много забивает, умеет играть в флангах, работоспособный.
Нестабильный персонаж. Что в прошлом сезоне в Уотфорде начал здорово, но после увольнения Силвы не отметился ни одним результативным действием, что в этом сезоне в Эвертоне во второй половине сдал.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 14:35 Цитата выделенного #34848
Aleks73
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщения: 7,603
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 1,405 раз(а) в 913 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

В случае продажи Луиса Суареса, Барселона постарается купить двух форвардов. Пока есть надежда, что Луиса прорвет на более качественный уровень игры. Но, это мечты уж очень фанатичных его сторонников.
Йович и еще кто-то, возможно Фелиш.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 14:39 Цитата выделенного #34849
Kaspers
Аватар для Kaspers
 
Регистрация: 08.01.2007
Сообщения: 13,681
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили: 2,284 раз(а) в 1,554 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks73
В случае продажи Луиса Суареса, Барселона постарается купить двух форвардов.
Йович и еще кто-то, возможно Фелиш.

Скорее Пепе из Лилля. В последнее время скауты, стали его в каждой игре смотреть. И говорят, Аби уже разговаривал с его окружением.

Фелиш, ещё слишком сырой. А ценник сотка уже.
Offline   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019 в 14:41 Цитата выделенного #34850
Aleks73
 
Регистрация: 31.01.2011
Сообщения: 7,603
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 1,405 раз(а) в 913 сообщениях
Деньги: 1000$
 
По умолчанию

Фелиша смотрят более отдаленно, как вариант при продаже Коутиньо. Сумма отступных 50млн.евро.
Где-то также обойдется Йович.
Offline   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 12 (пользователей - 0 , гостей - 12)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход



20 июля 2025 года. Воскресенье - 03:23 (Часовой пояс GMT +4).