Говорим и пишем по-русски

[alx]

Сообщение от RIVALDO

Инженер это не профессия а квалификация

Что-то меня никогда никто никогда не спрашивал "Кто вы по квалификации?".

На вопрос, кем я являюсь по профессии, отвечаю - журналист. Или это по-твоему квалификация?

Если я не токарь, электрик или столяр и никогда не учился в техникуме или колледже, у меня не может быть профессии? То есть, ты хочешь сказать, что университет не дает возможности получить профессию?

Сообщение от RIVALDO

и вот сейчас присваивается квалификация менеджер по той или иной специальности

Менеджер по той или иной специальности дает право занимать руководящую должность в той или иной области.

Manager - слово английское. Вот перевод:
1)
а) глава, директор, топ-менеджер; руководитель, управляющий, заведующий, организатор, ответственный
assistant manager — помощник заведующего, администратора, управляющего
branch manager — заведующий отделением, заведующий филиалом
business manager — управляющий делами; коммерческий директор, заведующий коммерческой частью
campaign manager — руководитель избирательной кампании
city manager — амер. городской управляющий (невыборное должностное лицо)
general manager — генеральный директор
hotel manager — управляющий гостиницей
office manager — управляющий офисом
project manager — менеджер по проекту
Syn:
chief , head
б) управленец, специалист по управлению, менеджменту
2) спорт.
а) спортивный менеджер (с функциями тренера и организатора); тренер
the new England manager — новый главный тренер сборной Англии по футболу
б) амер. студент, отвественный за оборудование и инвентарь (cтуденческой спортивной команды)
3) импресарио, менеджер, администратор
road manager — администратор гастролирующей труппы разъездного театра
4) менеджер, специалист (компании) (по какому-л. направлению),
sales manager — менеджер по продажам
service manager — менеджер по обслуживанию
stage manager — помощник режиссёра
5) информ. менеджер, администратор, управляющая программа, программа-распорядитель


б) управленец, специалист по управлению, менеджменту

Твой приятель из МИИТа получил диплом управленца и профессия и должность в данном случае у него совпадут.

[RIVALDO]

Сообщение от alx

кем я являюсь по профессии, отвечаю - журналист. Или это по-твоему квалификация?

Да, это твоя квалификация по специальности журналистика, как например у Петрова Алексея Владимировича, окончившего МГУ:
http://freelance.ru/img/portfolio/pi.../99/825792.jpg.
Ты видно когда получал диплом, не заметил что тебе присвоили квалификацию, а не профессию.
И вопрос тут должен разъяснить Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов, он как раз отделяет профессии от должностей на основании уровня квалификации.

[RIVALDO]

Сообщение от alx

Что-то меня никогда никто никогда не спрашивал "Кто вы по квалификации?".

Тебя должны были спросить: "Кто ты по специальности", а ты должен был ответить: "Я журналист". Если тебя спросили про профессию, ты должен по идее сказать что у тебя нет профессии, за некоторыми исключениями, например в отраслевых ВУЗах (нефть, ж.д., энергетика) по мере получения высшего образования студенты осваивают в некоторых случаях даже несколько профессий, как правило на летних практиках.
Я например помимо образования являюсь барменом, у меня есть профессия, есть свидетельство, которое подтверждает моё профессиональное соответствие этой профессии.

[RIVALDO]

Сообщение от alx

Если я не токарь, электрик или столяр и никогда не учился в техникуме или колледже, у меня не может быть профессии? То есть, ты хочешь сказать, что университет не дает возможности получить профессию?

Почему может, ты сейчас с дипломом ВУЗа можешь смело поступать в профильное ПТУ и осваивать любую профессию, которая тебе по вкусу, можешь например освоить профессию сантехника.
Университет тебе не возможности не даёт, Университет тебе просто не даёт профессии, для уровня университета обучать тебя профессии слишком узко, для этого есть средне-специальное образование. Университет тебя обучает целой специальности, в которой задействована херова туча профессий, тоесть ты знаешь в целом специальность, для тебя как для специалиста та или иная профессия это всего лишь элемент, про который ты знаешь всё.

[RIVALDO]

Сообщение от alx

Менеджер по той или иной специальности дает право занимать руководящую должность в той или иной области.

Нет, право занимать руководящую должность в той или иной области тебе даёт во-первых соответствующая квалификация в той или иной специальности (соответственно, как правило) и во-вторых стаж.
Например Козловой Юлии Николаевне присвоена квалификация менеджера по специальности "менеджмент": http://kjn-moscow.narod.ru/photo34.jpg
Она согласно своей квалификации может работать менеджером по ходу дела где угодно и скорее всего Юлия Николаевна нихрена толком не знает ничего ни в одном направлении, так как её квалификация вроде как говорит что она специалист в области менеджмента, тоесть организации работы и управлении на предприятии, с другой стороны сунь эту Юлию Николаевну куда-нибудь и она окажется беспомощна, так как организовать работу в общем может, а организовать работу нефтяников например не может, так как не знает нефтепромысла вообще.
От того и будет мучиться Юлия Николаевна по жизни со своим дипломом...