Барселона - Реал (03.05.2011)

[Foxara]

Сообщение от Catala

Я считаю наоборот. Первопричиной этой случайности стал Пике, его одноклубник. Неаккуратно сыграли именно защитники, а не Роналду(опять же, если не специально). То есть послание судьи "не надо падать когда толкают", а не "не надо толкать в сторону одноклубника". По мне это неправильно.

Эвона оно что. Т.е. это во всем Пике, оказывается, виноват. Теперь понятно. В таком свете конечно хрен его знает. Впрочем я убежден, что Пике не фолил, поэтому обсуждать и в этом случае нечего.

[Catala]

Я не сказал виноват, я сказал первопричина.

Цепочка довольно простая. Я считаю, что судья должен судить справедливо. И если можно судить

Сообщение от Badger

не честно и не справедливо, но это по футбольным правилам.

значит правила плохие. В конкретном эпизоде(если считать, что ни Роналду, ни Маскерано не "симулировали") какое бы решение не принял судья одна из сторон окажется недовольной. С одной стороны есть команда, игрока которой при атаке встретили пусть и дозволенным приемом и из-за этого он упал на другого игрока. С другой стороны есть команда, на игрока которой упал соперник из-за того, что туда его толкнул другой ее игрок. Что более справедливо, другими словами кто меньше виноват? По-моему Роналду.

Если взять пример с поскальзыванием, который приводил Badger, тоже получается достаточно легко. С одной стороны есть команда, которая не сделала вообще ничего. С другой стороны есть команда, игрок которой поскользнулся. Потому что не следил на равновесием, неудачно поставил ногу, плохие шипы на бутсах или любая другая причина. Справедливо вынести решение в пользу команды, которая не сделал ничего.

[Badger]

Сообщение от Catala

значит правила плохие.

Плохие не плохие, какие есть) И споры тут уже должны вестись с теми, кто их составлял.

Сообщение от Catala

В конкретном эпизоде(если считать, что ни Роналду, ни Маскерано не "симулировали") какое бы решение не принял судья одна из сторон окажется недовольной. С одной стороны есть команда, игрока которой при атаке встретили пусть и дозволенным приемом и из-за этого он упал на другого игрока. С другой стороны есть команда, на игрока которой упал соперник из-за того, что туда его толкнул другой ее игрок. Что более справедливо, другими словами кто меньше виноват? По-моему Роналду.

Все сводится к тому, может ли быть фол без вины. Ты остаешься при своем мнении, что нет, я же считаю иначе, и думаю, что вполне может. Что Пике (пусть он и виноват в том что Роналду упал) не фолил, так как шел плечо в плечо, а сам Криштиану (пусть он и не виноват) сфолил, так как попал сзади по ногам.

[gray5]

после матча возник у меня один вопрос, очень хотелось бы узнать сколько раз сфолили на Месси. Кто нибудь знает?

[KuNiVa]

11 раз из 30 фолов

[alx]

Catala, мне кажется, что такой эпизод на усмотрение судьи. Не все так однозначно. С одной стороны ты прав и винить игрока, который упал не по своей воле, сложно. Но упав без нарушения правил и при этом невольно сбив игрока соперника, футболист все-таки должен наказываться штрафным. Тем более в голевой ситуации.

[Mix]

11 - Месси
3 - Маскерано, Бускетс, Хави, Педро, Иниеста
2 - Пуйоль
1 - Пике, Алвеш

Ни разу не досталось только Вальдесу и Вилье, а также вышедшим на замену Афеллаю, Абидалю и Кейта.

[holera]

Сообщение от KuNiVa

11 раз из 30 фолов

Королю были возданы все полагающиеся ему почести

[holera]

Сообщение от Catala

В смысле зачем ты начал рассказывать когда судья свистнул?

Это показатель того как судья "ответил" на два поставленных ниже вопроса

Сообщение от Catala

Задача судьи решить тут две вещи: 1. Подталкивали ли в пределах правил. 2. Сбил ли только потому, что его подтолкнули

Де Блекере решил :1.Да в пределах правил. 2. Нет,умышленно приземлился на ногу Маскерано.

[Garrincha]

Сообщение от holera

Де Блекере решил :1.Да в пределах правил. 2. Нет,умышленно приземлился на ногу Маскерано.

Тогда уж следует разбирать пункт 2-й.
Как можно в полете специально выбирать куда падать. Что значит умышленно приземлился? Умышленно можно приземлиться, если заранее знать о своем падении, а значит заранее (как в нашей ситуации, т.к. Роналду не на пустом месте упал) знать, что против тебя сейчас будет использован прием. Но тогда - это симуляция со стороны Роналду, а соответственно и фол в пользу Барсы. Но если на Роналду действительно подействовал "прием Пике", о котором он не знал, и не спланировал свое падение, а просто рухнул (даже если по правилам) на Маскерано, то тут не может быть никаких претензий к Роналду.
ИМХО, судья просто расценил прием Пике против КриРо, как игровой момент, после которого (уберем на время Маскерано), он бы не свистнул. Но так, как случилось падение на Мскерано, его адские муки...он просто на это повелся.