Реал Мадрид - Барселона (10.04.2010)

[Foxara]

Сообщение от Starsdeath

контекст - великая штука. К сожалению, я плохо им пользуюсь, поэтому он неясен.

Какой нафиг контекст на нашем форуме. Тут прямой текст с 100-го раза до некоторых доходит, а ты про контекст. Упаси Боже им тут пользоваться...

Сообщение от Catala

Это антоним от специально.

Замечательно. Специально значит, что некто, не Чави, на его месте в данной ситуации сделал такой пас потому что заметил рывок Месси, все рассчитал и отдал точно потому что хотел именно это и сделать. Антоним означает, что все в этой ситуации наоборот, т.е. если бы на месте Чави этот некто вырезал бы такую передачу на Лео, то ни в коем случае не потому что хотел бы это сделать, так выходит? Ну там, об кочку споткнулся бы и нога сама вывернулась навстречу мячу? Или хотел пробить по воротам, а мяч срезался так удачно, да? Не специально Дим, ну не прав ты, это же очевидно. Чави конечно хорош и лучший но не настолько. Барса конечно сильнейшая в мире по подбору игроков, но не настолько, чтобы четыре раза подряд обыгрывать Реал, у которого подбор игроков тоже не из попы, только за счет этого или везения. Чави в сезоне перед Евро не был лучшим хавом в мире, а стал он им, отчасти, только на Евро, а в полной мере лишь к середине первого сезона Пепа в Барсе. И конечно в этом, должно быть, огромная заслуга самого Креуса, но очевидно, что Пеп, в отличие от предыдущих тренеров Барсы, стал использовать его так, чтобы он раскрылся.

[Catala]

У меня полтора класса образования в русской школе, это видимо сильно затрудняет взаимопонимание. Не случайно, в смысле когда у Хави получается такой пас, это не случайность. У Баллака если получится такой пас(не споткнется о кочку, а попытается его отдать и у него получится, то есть пас получится именно таким, каким он задумал) в этом будет элемент случайности, потому что этот пас сложно заметить и сложно исполнить даже для такого шикарного игрока, как Баллак. Этот гол в первую очередь получился не потому что Пеп наладил игровые связи, а потому что это Хави и Месси. Это плод их дара.

Хави полностью вышел на пик формы на Евро и привел свою сборную к победе, единогласно став лучшим игроком турнира. Он гордится этим достяжением и несправедливо это опровергать чтобы куда-нибудь втиснуть влияние Пепа.

[tuuliky]

Сообщение от Starsdeath

Туу, Гаскар и прочие, ответьте на один вопрос: вам кажется, что если бы у Пепа и Маура оказались две абсолютно одинаковые команды, кто победил бы в этой игре?

Я думаю, при абсолютном равенстве сил игроков победит самоотдача. Победит тот, кто сможет сплотить команду в единое целое, заставить их действовать как слаженный организм, кто сможет влюбить их в самих себя, заставить поверить в свои силы и летать по полю.

Всему можно научиться. Можно открыть учебник футбола и изучить все известные схемы. Потом можно придумать еще сто своих собственных, неповторимых. Можно 30 лет тренировать, но как бы там не было, в конечном итоге победит личность, которая будет стоять за всеми этими сухими расчетами. Поэтому для меня - Пеп. Он безумен как Шляпник и настолько же прекрасен. Бог любит смелых

[Foxara]

Catala, Т.е. Баллаку, Джеррарду или Месси этот пас исполнить намного сложнее было бы, чем Чави? Настолько сложнее, чтобы можно было сказать, что им повезло это сдлеать?

Сообщение от Catala

Хави полностью вышел на пик формы на Евро и привел свою сборную к победе, единогласно став лучшим игроком турнира. Он гордится этим достяжением и несправедливо это опровергать чтобы куда-нибудь втиснуть влияние Пепа.

Я смотрел почти все матчи испанцев на Евро, и хоть это было давно и хоть Чави и был очень хорош я думаю, что сейчас он играет намного сильнее, нежели тогда. Заслуга Пепа не в том, что он научил Чави играть. А в том, что при нем Чави получил вообще возможность так играть.

[Mankind]

tuuliky, Маур такой же. Тоже личность. и Интер при нём играет как целое. вот и узнаем кто сильнее совсем скоро. У Интера игроки тоже отличные.

[Starsdeath]

Туу, если для тебя качества, которые ты перечислила, выходят не первые места - мне становится ясно, за что ты считаешь Пепа лучше прочих тренеров. В этом компененте ему равных нет, бесспорно. Собственно, вопрос закрыт.

[Null Daemon]

Мда, топик доставляет.

Чего вы к Хави прицепились. Гляньте на неочевидное:
1. Финты Пуйоля.
2. Абидаль бегает в атаку и выдает голевые передачи.
3. Месси забивает головой (да и ногой из-за пределов штрафной). Раньше умел только заводить мяч в ворота.

Ну и до кучи: наш прессинг и выход из под прессинга без потери мяча (ну если на тебе не фолят, конечно).

При Райкаарде такого не припомню. Навыки эти с неба не упали, это точно. Но Гвардиола тренеровки поменял факт (я о системе), связки игроков наигрывает там же.

[Krayzie Barça]

Эко вы тут загнули. По большей части какая-то демагогия. Неужели я всё это прочитал? Видимо мне делать нефиг. Тут мне фраза при прочтении одна понравилась, сейчас даже искать не охота, но что-то вроде того, что при проигрыше винят тренера, а при выигрыша восхваляют игроков. Думаю в точку. Хотя вроде как команда выиграла, но куда нас только не заносит на радостях...
Джаззи, неповторимый наш, объясни мне такую вещь, которую я давно не могу понять. Почему в любом споре возникающим на форуме, не важно в какой ветке, лишь одно спорящее лицо неизменно и непоколебимо - это ты? Что за мания отписывать по поводу и без, влизать в любой спор, высказать в обязательном порядке своё мнение, при чём даже особо не зная о чём речь, но всё равно с помощью гугла или вики отписаться? Ты не подумай, я не наезжаю, да и отношусь я к тебе положительно. Мне просто непонятно и интересно. "Иногда лучше промолчать, умнее будешь выглядеть." (с) кто-то там, но видимо был не глупым. Зачем ты задал вопрос Коляну по поводу того, с каких пор он болеет за Барсу? Хочешь выявить кто тут тру, а кто не тру? Хорошо, что у него мозгов хватило не отвечать, иначе бы тут появился ещё один спор в споре. По ходу которого мы бы пришли к мнению, что в большинстве своём мы глорье, а только один Руслан "семьдесятдевятый" оказался бы истинным тру. Я как бэ, Джаззи, не хотел задеть или тем более обидеть, просто немного поднадоело. Ты очень часто пишешь, но при этом особо не аргументируешь (если конечно это нельзя найти на википедии или тупо загуглить). Я понимаю, не все мы идеальны, у меня к примеру тоже минусов хватает, но я всё-таки пытаюсь как-то и дальше пытаться скрывать их, хотя не всегда получается, не все их вижу. Вот может и ты не все их видишь, вот я как бы и с целью покритиковать (ну признайтесь, все это любят), но так же "ткнуть тебя лицом" в хорошем смысле этого слова, хотя скорее выражения. Тут я бы хотел в конце написать "с уважением", но подумал, что после всего этого как-то цинично прозвучит.

[Al Capone]

Вот дельный план на 1/2
Теоретически команда Моуриньо может выстроится в десятером прямо в воротах (для этого нада подобрать наиболее плечистых игроков), а 11-го держать в руках горизонтально и прикрывать им пространство под перекладиной. Таким образом можно закрыть большую часть ворот. А чтобы опустить моральный дух Барсы Моуриньо будет выкрикивать разные остроты в адрес игроков. Так Интер отстоит 89 мин. Барса начнет атаковать всей командой, и в самом конце Интер резко организовывает контратаку, наносит дальний удар и перебрасывает подключившегося к атаке Вальдеса.

[Catala]

Сообщение от Foxara

Настолько сложнее, чтобы можно было сказать, что им повезло это сдлеать?

Можно было бы сказать, что в этом пасе не только их высокое мастерство, но и элемент удачи. Я думаю только Хави способен на автомате регулярно замечать и исполнять такие пасы.

Сообщение от Foxara

Заслуга Пепа не в том, что он научил Чави играть. А в том, что при нем Чави получил вообще возможность так играть.

Отлично, я согласен, Пеп дал ему играть на позиции, где он умеет это делать лучше всего (и к слову на которую нет кандидатов), это безусловно заслуга. Возвращаясь к главной теме дискуссии - из этого следует, что все действия Хави заслуга Пепа и выигранные во многом благодаря Хави матчи становятся тренерской победой?

Сообщение от Mankind

кто сильнее совсем скоро. У Интера игроки тоже отличные.

Сильнее Барса, по-моему это очевидно. Она обладает во всех линиях без исключения(включая вратаря и нападающих за счет Месси) лучшим подбором игроков. К сожалению это еще не залог успеха.

Сообщение от Null Daemon

Чего вы к Хави прицепились. Гляньте на неочевидное:
1. Финты Пуйоля.
2. Абидаль бегает в атаку и выдает голевые передачи.
3. Месси забивает головой (да и ногой из-за пределов штрафной). Раньше умел только заводить мяч в ворота.

Эта тема посвящена Класико и все дискуссии хоть как-то начинались из-за него, какое отношение к нему имеют эти пункты?