Золотой мяч - 2016

[Mix]

Каковы ваши мыслишки?

Интерес к этой премии лично для меня в последние годы немного угас, после крайне спорных голосований последних лет. То непонятное продление голосования под Роналду (и еще мутка с переписанными под него же голосами от Португалии), хотя в том году был пиковый Златан. Потом пикового Суареса продинамили, даже не включив в число 23-х лучших. Хотя после этого сезона не сказать, что в Ливере был пиковый Луисито))

За вручение вновь взялся Франс Футбол, уж посмотрим, что они там придумают. Но если снова опрокинут Суареса, то даже не знаю. Отдать Роналду будет верхом тупости. Конечно да, выиграл ЛЧ и ЧЕ, но он там играл далеко не определяющую роль. А нынешний сезон португалец вообще пока проваливает, наверное самое слабое начало за всю его карьеру.

Я бы примерно так сформировал топ-10 из того, что нам отобрали:

1. Суарес

2. Месси

3. Гризманн

4. Бэйл

5. Роналду

6. Пепе

7. Златан

8. Модрич

9. Обамеянг

10. Неймар

Сейчас замучу опрос, но как в старые-добрые времена без представителей Барсы, чтобы хоть какой-то интерес представляла эта голосовалка.

Топ-30 отобранных, кстати, довольно сомнительные. Ну какие Патрисиу и Льорис при живых Де Хеа, Облаке, Навасе и Браво?

[Pilatius]

Я Роналду отдал (так как игроки Барселоны не учитывались)... Гризманна вообще не понимаю как и кто и за что выбирает) Серьезно)

[Mix]

Сообщение от Pilatius

Гризманна вообще не понимаю как и кто и за что выбирает) Серьезно)

Один из лидеров Атлетико и лучший бомбардир команды, которую наверняка можно смело включать в топ-4 клубов мира последних 3-4 лет. Человек забивал Реалу и Баварии, положил двушку в полуфиналах с Барселоной и Германией.

Даже по сравнению с тем же Роналду, которого ты предпочел, Гризманн смотрится ничуть не хуже. За последний сезон (включая текущий):

Роналду - 72 м, 66 голов (8 с пен), 21 передача

Гризманн - 85 м, 47 голов (3 с пен), 15 передач

Ахренеть, а вот так если опустить всего 8 матчей с Мальме, Шахтером, Эспаньолом, Андоррой и Сельтой, где Роналду набивал себе статистику, то выйдут кардинально другие цифры: 64 матча, 39 голов и 17 передач. Без учета пенальти вообще 35 мячей. В любом случае показатели нехреновые, но своему собственному образцу победных лет в ЗМ он уступает в разы.

[Pilatius]

Сообщение от Mix

Один из лидеров Атлетико и лучший бомбардир команды

Ну круто конечно быть одним из лидеров Атлетико и лучшим бомбардиром своей команды... Но думаю в масштабах, выходящих за пределы своего Клуба он все таки смотрится мелковато в сравнении с другими лидерами своих команд. Да и быть одним из лидеров, да пусть даже лучшим в своей команде - это не значит быть лучшим в мире.

Сообщение от Mix

Человек забивал Реалу и Баварии, положил двушку в полуфиналах с Барселоной и Германией.

Было, да! Но я на одном сайте отписывался развернуто касательно его голов всех причем за 2016 год... Все эти голы были на 90% командными, нежели индивидуальными. К тому же и с пенальти там забивались голы некоторые из ТОПов. Не было в его голах или действиях такого, что после голы можно сказать: "Вот это да! Ай да Антуанчик! Ай да су*ин сын!". Копипастить сюда не буду с того сайта всю свою писанину, ты можешь все эти голы пересмотреть в матчах, которые есть в записи, думаю со мной будешь согласен.

Сообщение от Mix

Даже по сравнению с тем же Роналду, которого ты предпочел, Гризманн смотрится ничуть не хуже. За последний сезон (включая текущий):

Роналду - 72 м, 66 голов (8 с пен), 21 передача

Гризманн - 85 м, 47 голов (3 с пен), 15 передач

Ахренеть, а вот так если опустить всего 8 матчей с Мальме, Шахтером, Эспаньолом, Андоррой и Сельтой, где Роналду набивал себе статистику, то выйдут кардинально другие цифры: 64 матча, 39 голов и 17 передач. Без учета пенальти вообще 35 мячей. В любом случае показатели нехреновые, но своему собственному образцу победных лет в ЗМ он уступает в разы.

Ну опустить матчи конечно можно, но делать этого мы не будем, так как эти матчи были и Рон там забивал, причем много. Антуан ведь тоже не только с Германией, да Барселоной играл, верно? У него так же были матчи, где можно было отгружать по 3-4 гола, но он не отгрузил... А тот факт, что Роналду сейчас уступает себе самому в свои лучшие годы, это уже дела Роналду)) Даже в таком виде он выглядит серьезнее Антуана) Моё мнение конечно)))

Вообще конечно я ооооочень надеюсь и жду, что случится чудо и ЗМ дадут Лео... Успокаиваю себя тем, что Роналду получил приз лучшему игроку Европы, и на этом хватит. К тому же та награда вручалась под впечатлением мая-июня. А ЗМ уже под впечатлением последних 4 месяцев текущего сезона, где Месси просто играет в БОГа, а Роналду в такую серую офисную мышку...

[sergey1986]

Pilatius, блин, а какие индивидуально выдающиеся голы скажем забил Роналду раз ты ставишь его выше Гризмана? Роналду индивидуально крутых голов практически не забивает, и систематически он точно не забивает на дриблинге или дальних ударах-штрафных, что можно рассматривать как крутые индивидуально голы.

Так что голы Атлетико могут сколько угодно быть командными, но Гризман для этих голов всегда шикарно открывался, искал пространство, отлично выбирал позицию и был чудовищно эффективен в завершении. 3 из 5 голов в 4 матчах против Баварии и Барсы забил Гризманн, а не тот же Карасско или Сауль, при всей командности Атлетико. Так что можно сколько угодно говорить, что Роналду забил больше, все-таки забивать Вольфсбургу и Роме, это не хоронить Барсу и Баварию. Так что если мы говорим о том, что Гризманн забил меньше ссылаясь на команду, то надо и говорить, что Роналду забил больше потому что весь Реал традиционно играет на него и традиционно играет в абсолютно иной манере, подразумевающей гораздо более атакующий футбол, чем Атлетико. Мы видим сейчас прекрасно, что происходит с Роналду, когда команда перестает настолько играть на него.

Плюс если уж мы говорим про титулы, то голы для титулов у Реала забивали Рамос и Бейл, а не Роналду и это надо принимать в расчет, если мы говорим, что видите ли Гризманн в финалах не затащил, как не затащил и Роналду, просто Роналду был поддержан командой (с точки зрения результата) чуть больше, чем Гризманн.

Так что если говорить про награду без Барсы, то она должна быть такой на мой взгляд:
1. Гризманн
2. Бейл
3. Роналду

Правда первое-второе место можно поменять.

Но, а если все-таки учесть Барсу, то Роналду и 5-ке быть не должно:
1. Суарес
2. Лео
3. Гризманн
4. Бейл
5. Неймар
6. Роналду

[Mix]

Да, Серега меня опередил)) Если уж у Гризманна на 90% голы командные, то у Роналду на 60% голы - подставить ногу, чтобы замкнуть в пустые ворота с 2-3 метров. Какие-то особенные голы Криштиану можно по пальцам одной руки пересчитать за последний год, где он действительно блеснул дриблингом или невероятной красоты ударом.

У Барселоны, кстати, тоже на 90% голы командные) Мячи, типа того, что Месси забил баскам в финале, случаются далеко не каждый матч )

[Pilatius]

sergey1986, Mix, лады парни, дело вкуса конечно))

Вообще сейчас сидел, читал историю... Сейчас все таки так щепетильно болельщики разбирают кто достоин, а кто нет ЗМ, так если разобраться, с таким же рвением и доскональностью если разбирать все предыдущие года, то смело можно оспаривать половину ЗМ)))

Я так наугад взял просто 1983 год - Платини - ЗМ, глянул ЛЧ того сезона... Чемпионат Италии...

Финал ЛЧ проигран, да и ЛЧ тех годов конечно выглядела смешно достаточно, по олимпийской системе на вылет сыграли с 4 соперниками:

Видовре прошли 4-7
Стандард прошли 1-3
Астон Вилла 2-5
Видзев 4-2

В финале играли тухло (по описанию) и поплыли 1-0 Гамбургу...

В Италии... Платини стал лучшим бомбардиром с 16 голами Вторым снайпером в турнире стал Алессандро Альтобелли из Интера с 15 голами. Ювентус занял 2-е место, проиграв Роме 4 очка...

Гамбург (выигравший ЛЧ у Ювентуса) выиграл и чемпионат ФРГ...

Для сравнения, лучшие бомбардиры в других чемпионатах ТОП-5

Германия - Руди Фёллер (Вердер) - 23 гола
Англия - Лутер Блиссетт (Уотфорд) - 27 мячей
Испания - Поли Ринкон (Бетис) - 20 мячей
Франция - Вахид Халилходжич (Нант) - 27 мячей

Но... В голосовании на ЗМ у Платини просто не было конкурентов))

Французский полузащитник собрал 110 очков из 130 возможных...

Вот так обстояли дела в 1983 году))))

[Mix]

Pilatius, да спорных наград всегда хватало, чего один только Каннаваро стоит за 5 матчей на ЧМ при пиковых Анри и Роналдинью.

А тех, кто незаслуженно остался без этой награды, можно долго перечислять. Мальдини, Кантона, Бергкамп... масса игроков.

[Krayzie Barça]

Собственно, если не переходить на дело вкуса, и вечный спор о том, кто откуда и что забивает, то список топ 3 такой:
1. Роналду.
2. Гризманн.
3. Бейл.

Ну и это в рамках опроса без игроков Барсы. Вот если бы сказали, ставь деньги и угадывай. А в личном предпочтении Гризманн подвинул бы Роналду.

[Pilatius]

Ребят, а все-таки с Роналду все... Нет, я не говорю, что он дно и т.д. Но это уже не тот Роналду, который был раньше... На дворе ноябрь пошел... А у него 2 гола в ЛЧ... 5 голов в чемпионате... Да и по игре видно, что с ним что-то не так... Даже моменты, которые он использовал раньше на раз-два, сейчас только разочаровывают...

Ро идее этого следовало ожидать, так как вся его игра строилась на 90% на физической мощи и подготовке. И именно это страдает в самую первую очередь когда организм стареет... Роналду не тот игрок, который опустится глубже и станет эдаким Пирло, раздающим на классе пасы-конфетки... Не сможет он этого делать никогда...

Как не печально, но кажется начался видимый этап заката мощи Роналду