Мировая политика

[RIVALDO]

Сообщение от Al Capone

Вызов мне делали в Германию. В Чехии мне дали внж, потому что я в Румынии купил недвижимость через счета чешской фирмы... короче это никому особо не интересно. Факт в том, что вызов здесь вообще ни при чем. Он сыграл может какую то долю % в принятии решения когда анкету рассматривали в посольстве, там система баллов и наличие родственников в стране ЕС добавляет какие то баллы, я уже и не помню сколько. Так где ты был, в каких странах?

Ну значит я предположил и оказался не прав и всё. Но само моё предположение не являлось чем то невозможным.
Я был из Европы в Германии, Англии, Франции, Норвегии, Дании, Швеции, Финляндии, Латвии, Литве, Эстонии и Испании (Тенерифе). В остальных странах Турция, Египет, Вьетнам, Камбоджа, сейчас фетиш Тайланд - уже шесть раз там был, Тунис, США. Вроде всё.

[Messi]

Сообщение от Al Capone

1. что касается темы с возможностью и моральным правом РФ расстреливать бегущих от котла, спровоцированным той же РФ, украинских солдат на территорию РФ.... мне продолжать или ты уже увидел ответ в этом предложении?
В теории да, имела право. Но ситуации разные.

Если ты так перекладываешь ситуацию то: уничтожение самолета воюющего против ИГ - спровоцированного Турцией (торговля нефтью ИГ через Турцию, и именно через турцию попадают новобранцы на службу ИГ), на территории Турции, которая говорит что надо бороться с ИГ.... мне продолжать или ты уже увидел ответ?

Сообщение от Al Capone

2. Точно так же военные самолеты, бомбардировщики в т.ч. ни одна нормальная страна не будет терпеть в своем воздушном пространстве. Посмотри на ситуацию в регионе. Идет война в соседнем государстве с территории которого прилетел самолет. Приплетать Турцию с Грецией не нужно, у них вообще спорный Кипр, на который летают самолеты одних и вторых. Возле Финляндии, Венесуэлы и Швеции не идут боевые действия, да и российские самолеты не сбивали над Балтией. Что, нельзя было сделать вывод из "ошибок"?

В том то и дело, что в 2012 году турецкий самолет пересек границу с Сирией, по сообщениям самих турок "всего на пару минут", и Эрдоган тогда сказал что "пара минут это не повод для уничтожения", а тут по заявлениям опять же турок, всего лишь 17 секунд. Даже не минута. Опять же, если верить что самолет пересек границу. Разве это не двойные стандарты? В любом случае, я думаю что это полный бред, если мин обороны Турции сразу заявили об уничтожении российского самолета, а после совещания нато, заявили что "не знали кому он принадлежит". И дураку понятно что "западные партнеры кинули - а турки испугались".

И опять же: ну а что в соседнем государстве идет война, а тут украинские военные переходят границу. Значит я так понимаю, их можно было уничтожать. По твоей логике.

Сообщение от Al Capone

3. Я так понимаю вопрос даже не стоит разобраться залетал ли самолет РФ на территорию Турции? Хоть залетал хоть нет, должны были "понять и простить".

Месяц назад наш самолет случайно пересек границу с турцией. Наши официальные власти принесли свои извинения и полностью признали этот факт. Вопрос стоит в том, что даже если самолет пересекал границу зачем его было атаковать? Я в жизнь не поверю что за 17 секунд можно было 10 раз предупредить и не разглядеть опознавательные знаки а также оценить степень угрозы, который этот самолет представляет (по сообщениям в наших СМИ самолет уже отработал цели, и возвращался назад без боезапаса)

Сообщение от Al Capone

4. Можешь описать логическую цепь защиты канала сбыта сирийской нефти со стороны ИГ путем уничтожения российского бомбардировщика?

Сын Эрдогана был уличен в связях с ИГИЛ. Боевики ИГИЛ в перерывах между терактами на самолетах и в Парижах, "подлечивают" свое здоровье в Турции. По данным различных разведок, в тех районах, граница между Турцией и ИГИЛ условность. Там спокойно проходят караваны с нефтью из ИГИЛ в Турцию для дальнейшего сбыта. Не просто так же, президент Франции Олланд призвал закрыть границу между Сирией и Турцией. Также известно что именно через Турцию в ИГИЛ попадают все новые и новые солдаты. Которые потом возвращаются в свои Европы и творят там Парижи. Это конечно, все на уровне моих догадок. В интернете полно информации по торговле между ИГИЛ и Турцией.

Сообщение от sergey1986

Цепочку объясню тебе я, до терактов в Париже многие члены НАТО считали, что угроза ИГИЛ достаточно эфимерна и зачастую напрямую осуждали операцию России в Сирии. После терактов все встрепенулись и пошел прямой диалог между Россией и странами-членами НАТО, это видно и по встречам с Обамой, Оландом и т.д. Диалог посвящен был совместными операциям РФ и некоторых НАТОвских стран в Сирии. Очевидно, что эффективность совместной работы должна быть выше, чем работа РФ в одиночку. Все это напрямую противоречит интересам Турции. Что дальше? Очевидно, что Турция не может сбить самолет или убить солдата страны-участника НАТО. Поэтому сбивается самолет РФ для того, чтобы вывести РФ и НАТО на новый виток конфронтации и осложнить возможность проведения совместных согласованных действий в Сирии. Из всех стран-участниц Сирийской ситуации только Турция имеет от этого прямую выгоду.

Все очевидно.

Я бы кстати, также заметил бы, что именно на недавнем G20 Владимир Путин поднимал вопрос об отношениях между Турцией и ИГИЛ.

[RIVALDO]

Сообщение от Al Capone

Никто так и не ответил на вопрос, зачем надо было вообще залетать на территорию Турции? Ну как, думали про юридическую конструкцию и юридическую практику? Или думали, что Турция стерпит и утрется, или косяк пилотов или вообще что??
Думается мне, судя по твоему посту и данным географической карты, что пилоты просто получили задание лететь по маршруту не заморачиваясь на этот 15-и секундный перешеек, мол пересечете его за миг, а Турция пока спохватится, мы уже на полигоне будем. А Турция да, может и караулила, а вы дураки, дали ей повод и пилота загубили.

Если залёт и был на территорию Турции, то допущен он был чисто из соображения логистики. Или 15 секунд от точки А к точке Б или совершенно бестолковый апендикс по периметру границы. Я же говорю, там граница очень неровная, она врезается в территорию Сирии на несколько километров, такими своеобразными "кольями", разумеется такие звуковые машины как СУ 24 геометрически могут не сманеврировтаь по периметру, чисто из-за скорости, это же тебе не газель с картошкой по серпантину.
В таких случаях уцепиться за факт нарушения воздушного пространства, да ещё и на основании этого самолёт сбить - верх идиотизма. Очевидно что совсем не нарушение границы послужило причиной для этого акта агрессии.
Дураки тут турки, потерять такого внешнеполитического союзника как РФ для них это сильнейший удар, они всего лишь лишили нас одного самолёта и одного человека - всё. То что они теперь потеряют от враждебности РФ к ним на международной арене это вообще несравнимо ни с чем. И людей на порядок больше, денег кучу, внешнеполитические позиции...
Это государство, которое себя посадило в задницу одним бестолковым решением.

[Pilatius]

Сообщение от Al Capone

Эээ, а в чем собственно несоответствие? Патриот не может купить недвижимость за рубежом? Или получить внж? Или если патриот, то невыездной?

Ну у меня всегда такие мысли по этому поводу... К чему покупать недвижимость за рубежом если человек патриот своей страны и не собирается никуда валить из нее?
Вот у нас в Казахстане среди русского населения нет нет такие темы проскакивают: "Надо бы хату купить в РФ, ну мало ли, вдруг че"... Это слова патриота Казахстана? Типа ну если что я свалю из страны... У меня вот в мыслях нет покупать недвижимость за рубежом... Смысл? Мне реально все нравится в Казахстане. Я тут родился и счастлив тут. Выездным конечно я могу быть, слетал, отдохнул и тд. Но зачем недвижимость за рубежом?

[Pilatius]

Нет, вы слышали
Обама: операция США против ИГ дала результаты и будет усилена

«Мы продолжим отрезать их пути снабжения, финансирования, рекрутирования (новых боевиков), пресекать пропаганду… Мы продолжим наращивать давление на ИГ там, где оно находится, и мы не остановимся», — заверил президент.

Они так усердно уничтожали ИГИЛ, что разрастался как на дрожжах, так бомбили, что те аж сухопутно нападали на целое государство (Египет)...

Проститутки ебаные! Я кстати на днях посмотрел как Соловьев на передаче своей с американским журналистом общался (Майкл Бом чтоли). Может кто видел? Это пиздец был просто... Он вообще долбаеб мне показалось на все 30000%... как он себя вел в студии, что говорил, как говорил... Я думал он сейчас взорвет сам себя прямо в студии... Глаза бегают, губы трясутся... (вот видос этот http://www.youtube.com/watch?v=1d04wia-y48)

[Scarrt]

[Pilatius]

Да даже смешно говорить о том, что США бомбили ИГ... Ну смысл им это делать??? Они хотят свержения Асада, а ИГ во всю беспределит в Сирии и выступает также против Асада... При этом умеренная оппозиция (гореть ей в аду), регулярно снабжаемая американцами уж очень часто бежит на сторону ИГ Кстати, видели выступление вояки американского, который предоставил у себя там видео о том, как ВВС США уничтожило на днях нефтебазы в Сирии? А само видео было позаимствовано с официального ютюб канала МИН Обороны РФ

[GERONIMO]

Сообщение от Pilatius

Да даже смешно говорить о том, что США бомбили ИГ... Ну смысл им это делать??? Они хотят свержения Асада, а ИГ во всю беспределит в Сирии и выступает также против Асада... При этом умеренная оппозиция (гореть ей в аду), регулярно снабжаемая американцами уж очень часто бежит на сторону ИГ Кстати, видели выступление вояки американского, который предоставил у себя там видео о том, как ВВС США уничтожило на днях нефтебазы в Сирии? А само видео было позаимствовано с официального ютюб канала МИН Обороны РФ

К сожалению, не особо, смотрю, мир осведомлен о том, что происходит в Сирии.
Если комут будет интересно - я расскажу в ПМ. Сюда не буду, потому что правда гораздо неприятнее для многих здешних форумчан, чем нам показывают.
P.S. Мне про Сирию рассказывают родственники и друзья сирийцы, родственники и друзья которых находятся непременно в Сирии, потому что не успели/ не хотели сбежать.
P.S. горетт в аду нужно Асаду с его армией. Причем как можно быстрее.

[Anor]

Сообщение от GERONIMO

К сожалению, не особо, смотрю, мир осведомлен о том, что происходит в Сирии.
Если комут будет интересно - я расскажу в ПМ. Сюда не буду, потому что правда гораздо неприятнее для многих здешних форумчан, чем нам показывают.
P.S. Мне про Сирию рассказывают родственники и друзья сирийцы, родственники и друзья которых находятся непременно в Сирии, потому что не успели/ не хотели сбежать.
P.S. горетт в аду нужно Асаду с его армией. Причем как можно быстрее.

Как меня умиляют такие разговоры, всегда найдется тот кто напишет, что он то знает как на самом деле, потому что получает истину от родственников друзей друзей, что конечно же и есть правда, дак еще и не будет писать чтоб нас заблудших не напугать/расстроить.

[GERONIMO]

Дабы исключить вот такие вот посты.
Кто лучше знает что происходит в России...вы русские или я молдован, который там не живет. Всем известно, чтоя пожил в Эмиратах. А вот вызов мне сделал муж моей сестры, гражданин Сирии. И круг общения у меня был из Сирии в основном. Вот честное слово, я вообще не вижу причин им не доверять.
Ну вот к примеру отца мужа моей сестры завалила армия Асада, когда тот вышел в магазин за хлебом, потому что в это время были антиправительственные митинги, и они подумали, что он направляется туда. Это было еще в самом самом начале. До войны. А вот остальные выжившие родственники поддерживают какую никакую связь с ним. Им тоже не стоит доверять?)