Барселона - Малага (19.11.16)

[sergey1986]

Kaspers, да мне тоже пофигу. Но если у нас забивают Суарес и Лео, травмирован Иньеста, то кто-то должен взять на себя ответственность за создание моментов для партнеров, пока другие полузащитники еще не вкатились в сезон и в игру. И на себя это взял в основном Неймар. Суарес и Ней провели одинаковое количество времени на поле и по системе гол+пас показатели сопоставимы: Суарес (11+6), Неймар (6+10). Т.е. пока Лео и Суарес забивают, кто-то им создает и этот кто-то Неймар.

[RIVALDO]

Хрена вы тут трёте

Сообщение от Kaspers

Скока до Лео у нас играло величайших игроков. Кубала, Кройф например.
Да тьма таких игроков. И тока благодаря Лео( Хави, Ини, Пуйи, Гварди и ещё некоторым людям), мы стали величайшей командой.

Тут я с тобой не согласен, Барселона сделала себе имя и авторитет задолго до Месси и иже с ним, при всём к нему уважении.
Что касается Алькасера, это наш обреченный смертник де-факто, ибо шансов получить хоть сколь нибудь реальное игровое время у него практически нет с учетом МСН, потому наша требовательная публика будет ждать от него исключительно только чудес в связи с его редчайшими выходами, но разумеется чудес он творить не будет, потому его удел тонуть в критике всегда. Это вообще очень спорная покупка, был Мунир, сидел себе тихонько, не отсвечивал, последнее время стал набирать форму, вот его можно было оставить в принципе.

[Mix]

Все кости уже бедному Алькасеру перемыли. Человек 2 месяца в команде, предсезонку с нами не проходил. Игровой практики минимум. Не понимаю, что в таких условиях можно ожидать? Даже Суарес только по весне начал стабильно забивать, хотя играл он на постоянной основе.

Сообщение от Pilatius

Да причем тут Реал вообще... Просто обидно когда вот так происходит...

Притом, что мы в таком случае будем на его месте (втором), если будем брать очки с аутсайдерами и дарить их конкурентами. Все прекрасно понимают, что в любом случае в 8-12 играх сезона мы недосчитаемся очков. И я бы их предпочел терять в матчах с Малагой, Алавесом и Сельтой, чем с Севильей, Реалом и Атлетико.

[Kaspers]

Сообщение от RIVALDO

Тут я с тобой не согласен, Барселона сделала себе имя и авторитет задолго до Месси и иже с ним, при всём к нему уважении.

Без титулов имя, просто Пыль. Я хорошо помню, как стебались над Барсой на мадридских сайтах, когда у нас была тока одна ЛЧ.
Игра забывается, а титулы остаются навечно в истории.
Особенно для тех людей, которые небыли свидетелями данной эпохи.

Поэтому авторитет надо жестянками подкреплять

Как пример Лео и сборная. Нет титулов, ты не великий игрок.

[Mix]

Сообщение от Kaspers

Без титулов имя, просто Пыль. Я хорошо помню, как стебались над Барсой на мадридских сайтах, когда у нас была тока одна ЛЧ.
Игра забывается, а титулы остаются навечно в истории.
Особенно для тех людей, которые небыли свидетелями данной эпохи.

Поэтому авторитет надо жестянками подкреплять

Да? И много выиграла та же сборная Венгрии с Кочишом, Пушкашом и Цибором? Или сборная Австрии первой половины XX века?

Стебаться может кто угодно и над чем угодно. Барселона была исторически главным клубом Каталонии и одним из сильнейших в Испании.

А количество титулов ЛЧ тоже надо делить надвое. Одно дело нынешняя ЛЧ, и совершенно другое КЕЧ. По факту два абсолютно разных турнира. При той системе за последние 15 лет мы бы взяли не 4 титула, а около десятка.

Сообщение от Kaspers

Как пример Лео и сборная. Нет титулов, ты не великий игрок.

Это вообще вздор откровенный. Тех, кто так считает, просто надо обходить стороной. Логика таких людей мне непонятна.

[Kaspers]

Сообщение от Mix

Да? И много выиграла та же сборная Венгрии с Кочишом, Пушкашом и Цибором? Или сборная Австрии первой половины XX века?

И кто их помнит? Зато помнят Реал конца 60 годов.

Сообщение от Mix

Барселона была исторически главным клубом Каталонии и одним из сильнейших в Испании.

Каталонии? Области Испании, где живут сепаратисты?
Совсем недавно читал интервью, помоему Бакеро. Так вот он там сказал, что до прихода Великого Йохана, Барса была просто лузером, с менталитетом слабака. И тока великий голландец сломал эту тенденцию. А дальше пошло поехало.

Несмотря на то, что до голландца, тоже не самые плохие футболисты и президенты, были в Барсе.

[RIVALDO]

Сообщение от Kaspers

И кто их помнит? Зато помнят Реал конца 60 годов.
Каталонии? Области Испании, где живут сепаратисты?
Совсем недавно читал интервью, помоему Бакеро. Так вот он там сказал, что до прихода Великого Йохана, Барса была просто лузером, с менталитетом слабака. И тока великий голландец сломал эту тенденцию. А дальше пошло поехало.
Несмотря на то, что до голландца, тоже не самые плохие футболисты и президенты, были в Барсе.

Ну это мягко говоря не так. Если говорить про первый приход Кройфа (в качестве игрока) то к его приходу Барселона имела с десяток чемпионских титулов Испании, более десятка вторых мест и около пятнадцати кубков Испании, плюс три кубка Ярмарок. Это никак не лузер с менталитетом слабака. Особенно если учесть и тот факт, что около 50 лет в истории клуба проходили под очень жёстким политическим давлением (с момента окончания президентства Гампера до окончания правления Франко), из-за идеи клуба и его ценностей, то либо Бакеро написал чушь, либо просто не совсем то имел в виду. Причём тот же Реал не сталкивался с такими околофутбольными и политическими трудностями вообще, с какими сталкивалась Барселона. Именно это и позволило наполучать им трофеев в тот отрезок времени, с которыми они сейчас и носятся как с писанной торбой.

[Mix]

Сообщение от Kaspers

И кто их помнит?

Ты серьезно? Все любители футбола их помнят. Недавно, кстати, FourFourTwo включил их в десятку лучших команд в истории мирового футбола.

По-твоему, сборную Нидерландов во главе с Йоханом тоже никто не помнит только потому, что они чашки какие-то там не выиграли?

Можно и ЛЧ взять, только остаться при этом главным недоразумением в истории, как это было с Челси в 12 году. Ну или те же португальцы с 1 победой в 7 матчах, где они не пойми как проползли групповой этап с самым простым квартетом только за счет какого-то расширения формата.

Сообщение от Kaspers

Совсем недавно читал интервью, помоему Бакеро. Так вот он там сказал, что до прихода Великого Йохана, Барса была просто лузером, с менталитетом слабака. И тока великий голландец сломал эту тенденцию. А дальше пошло поехало.

Несмотря на то, что до голландца, тоже не самые плохие футболисты и президенты, были в Барсе.

Бакеро, который пришел вместе с Круиффом в Барселону, конечно, лучше всего знать про менталитет команды Но, вообще, это довольно известная история. Даже несмотря на менталитет, Барселона была одним из ведущих клубов страны и одним из самых титулованных. На втором месте по титулам Ла Лиги и Кубка Короля.

[Kaspers]

Сообщение от RIVALDO

Это никак не лузер с менталитетом слабака. Особенно если учесть и тот факт, что около 50 лет в истории клуба проходили под очень жёстким политическим давлением (с момента окончания президентства Гампера до окончания правления Франко), из-за идеи клуба и его ценностей, то либо Бакеро написал чушь, либо просто не совсем то имел в виду

Ну я читал не первоисточник, поэтому какой был перевод, так я и говорю.
Бакеро не Бакеро, точно уже не помню, но точно был Барселонский игрок тех времён.

Ну а почему чушь? Если тебя прессует Мадрид эти самые 50 лет, когда тебе даже слово нельзя сказать поперёк, когда всё политизировано до чёртиков, какие тут уж победы в футболе, отсюда и настроения среди футболистов.

Я этому нискока не удивляюсь.

[RIVALDO]

Сообщение от Kaspers

Ну а почему чушь? Если тебя прессует Мадрид эти самые 50 лет, когда тебе даже слово нельзя сказать поперёк, когда всё политизировано до чёртиков, какие тут уж победы в футболе, отсюда и настроения среди футболистов.
Я этому нискока не удивляюсь.

Ну потомучто на момент прихода Кройфа Барселона по титулам уступала только одному Реалу и то по количеству выигранных Пример, кубков Испании больше завоевала. По международным кубкам 6 кубков чемпионов против 3х кубков ярмарок - в пользу Реала конечно. Но это никак нельзя назвать лузерством с менталитетом слабаков, ибо если это так назвать, то как охарактеризовать на тот момент все остальные клубы Испании и мира?
А с учетом того что все это ещё и было выиграно с учётом сильного политического давления десятилетий - вообще на два надо умножать и гордиться тем что не расформировался клуб, не поменял идеологию и т.д.