Атлетик - Барселона (21.11.2009)

[ENRIQUE]

Сообщение от ДжаZ-man

не спорю, может он получал мяч в одном месте, но бегал без мяча. ведь эта таблица показывает участки поля, где игрок коснулся мяча. Я тоже удивился, что он так мало "бегает". Если была бы статистика по расстоянию, то ее можно было бы еще обсудить. а эта статитстика покажет приблизительный участок поля, где чаще всего с мячом находился игрок.

Любая статистика не может быть абсолютно объективной и является лишь подспорьем в выстраивании сложного механизма под названием мнение. Некоторые используют статистику для того чтобы очернить игрока, хотя он и так чернокожий.

[Catala]

ENRIQUE, я считаю Хави обладателем лучшего паса в мире и между ним и Кейтой пропасть. В любом случае я прошу впредь не приписывать мне вещей, которых я не говорил, и действий, которых я не совершал. Вообще никаких в общем, и которые я считаю абсурдными и безумными в частности. В цитатах можно только дословно цитировать.

[Shturman]

Как вообще можно было связать точки, которые не соединены между собой, с движением игрока??? Он прыгал что ли по ним?
Все в порядке у него с движением, а то, что между ним и Хави, или Иньестой, или Месси пропасть, это и так понятно без всяких тепловых карт и прочей херни...
Но такой человек в команде должен быть и я не понимаю претензий в его сторону! Может быть Пеп слишком много дает ему времени - это да, может быть, но о ненужности его в команде не должно идти речи! Он, если можно так сказать разбавитель техники мощью и я уверен, что его подключения еще помогут Барсе!
Но если говорить об оптимальной основе Барсы, то я думаю Пеп сам прекрасно понимает, что в ней нет места Кейта, но сезон длинный и выпускать только что оправившихся от травм игроков чревато последствиями, поэтому столь частые появления малийца скорее вынуждены... ИМХО

Я бы на самом деле посмотрел его в опорной зоне! Все-таки как чистый опорник он не хуже Бускетса, но со стилем игры Барсы на этой позиции приходится много пасовать, а в этом компоненте конечно Кейта мастером не назовешь...
Да и вообще может Пепу стоит поменять тактику?! В два опорника например? В общем подождем матчей с Интером и Реалом и посмотрим, что будет...

[ENRIQUE]

Сообщение от Shturman

Да и вообще может Пепу стоит поменять тактику?! В два опорника например?

А как это должно выглядеть? Если сейчас нельзя сказать что Барса играет с двумя опорниками, то что должно измениться чтобы так сказать стало можно? Как я уже говорил я считаю что Кейта выполняет большой объем работы и в том числе в опорной зоне, а если поставить ему такую задачу он будет еще более активен на этом участке.

[Catala]

Вы издевайтесь? В два опорника с левыми командами, которые сотавляют не меньше 80% наших соперников? Схема с двумя опорными оборонительная, между прочим. Ну и сугубо мое мнение, если креативщик не справляется с обязаностями креативщика это не повод называть его опорником.

[alx]

Вообще-то странно, что он получал мяч преимущественно на левом фланге. Носился по всему полю, носился, а мяч получал в левой от центра зоне? А, ведь, не фига ему там было делать. Если честно, мне не нравится выражение "объем работы". Отнимал мяч у соперника? Двигался и в касание отдавал обостряющий пас? Как конкретно отработал в полузащите Кейта - вот на какой вопрос надо искать ответ. Я согласен с теми, кого его игра не впечатлила. Да, он может забить головой и не только, но чаще всего в центре он смотрится довольно бесполезным.

[Shturman]

Сообщение от Catala

Вы издевайтесь? В два опорника с левыми командами, которые сотавляют не меньше 80% наших соперников?

Я что сказал сменить тактику навсегда? Или можно только в определенные моменты менять ее?
Я говорю лишь о некоторых матчах, в данном случае только про матч с Интером...

Сообщение от Catala

Ну и сугубо мое мнение, если креативщик не справляется с обязаностями креативщика это не повод называть его опорником.

Не уловил мысли? Кейта - креативщик??? Бред какой-то получается...
Если он играет на позиции, где должен играть Иньеста, то это еще не значит, что он должен играть как Иньеста... Это абсурд просто!
Да и вообще даже по этой тепловой карте видно, что Кейта не креативщик и более того, что он им быть не должен...
Ты думаешь что он получает мяч реже, чем Хави от того, что плохо открывается и играет в целом? Вряд ли...
Скорее он выполняет установку тренера! Какая она я знать не могу, но думаю, что акценты стоят на прессинге, обороне и подключениях в штрафную! Все остальное он делать не должен, ибо не умеет... ИМХО

Сообщение от ENRIQUE

А как это должно выглядеть? Если сейчас нельзя сказать что Барса играет с двумя опорниками, то что должно измениться чтобы так сказать стало можно?

Да согласен, не понятно как... Просто написал не думая, времени не было!
Смысл в том, чтобы что-то поменять, не упираться в одну схему!

Хотя даже с двумя опорниками можно играть по тактике Валенсии... Треугольник в полузащите: Кейта-Бускетс, над ними Хави! Трио в нападении: Иньеста-Месси-Ибра!
По большому счету то же самое, но смысл в том, чтобы именно Кейта оказывался чаще на позиции опорника и вообще не особо ходил в атаку, все-таки Бускетс в пас играет значительно лучше! В то же время в обороне он сильнее Бускетса! ИМХО

В общем не знаю что именно делать, но просто жалко смотреть как Барса упирается в одну схему и ждет голов "из прошлого сезона"...

А еще я считаю, что надо больше рисковать в атаке! Не сразу конечно, но если не удается забить, почему бы не стараться сыграть острее, может где-то прямолинейней... В общем не боятся потерять мяч!

[gaskar]

Сообщение от ENRIQUE

Если сейчас нельзя сказать что Барса играет с двумя опорниками, то что должно измениться чтобы так сказать стало можно

Ну скажем один из опорников не должен за матч терять мяч 10 раз, а вернуть всего два раза, этого хватит чтобы не считать такого игрока опорником? Как можно считать Кейту опорником (и ты говоришь о моей логике?), он больше бил по воротам чем Иньеста! Ты вообще матч смотрел? И сколькие тут еще считают что у нас такой классный опорник призрак?

[ENRIQUE]

Сообщение от gaskar

Ну скажем один из опорников не должен за матч терять мяч 10 раз, а вернуть всего два раза, этого хватит чтобы не считать такого игрока опорником?

Это Кейта теряет мяч десять раз, а возвращает два? Когда такое было?

Сообщение от gaskar

Как можно считать Кейту опорником

Я не считаю его опорником. Но я пока не понимаю что должно изменится чтобы все отметили что теперь у нас два опорника, а не один. Они весь матч должны в центре поля бегать и играть исключительно в отборе? Такое вряд ли возможно и нужно. А вот "опорник-универсал", который еще и бьет по воротам больше Иньесты у нас действительно есть.

[Catala]

Сообщение от ENRIQUE

Это Кейта теряет мяч десять раз, а возвращает два? Когда такое было?

С Атлетиком.

Сообщение от ENRIQUE

Но я пока не понимаю что должно изменится чтобы все отметили что теперь у нас два опорника, а не один.

У нас нет двух опорников, у нас нет соперников, с которыми нужно играть в двух опорников, у нас нет двух игроков, выполняющих функции опорника(держать центр поля, связывать защиту и полузащиту, отрабатывать в защите при необходимости и т.п.). Кейта не выполняет ни одну из этих ключевых для опорника функций.

Сообщение от ENRIQUE

А вот "опорник-универсал", который еще и бьет по воротам больше Иньесты у нас действительно есть.

Угу, плюс ко всему от его паса Хави нервно покуривает в сторонке и завидует. Бить по воротам больше игрока со страхом ворот, да еще и на неспособствующей этому позиции конечно круто.