Формула-1

[Foxara]

Сообщение от Jay-Dee

Все он прекрасно видел, голову он повернул как раз в тот момент когда РБ его справа обходить начал. А дальше он его сознательно выдавливал. За создание опасной ситуации получил свои справедливые + 10 позиций.

Голову он повернул ДО того как Рубенс вывел свою машину из-под Шуми, причем голову повернули они оба и скорее всего не для того, чтобы смотреть в зеркало, (а на них, кстати, много жалоб, что нифига не видно) и вправо, опять-таки, Шуми стал смещаться ДО того, как туда полез Рубенс, так что как минимум неоднозначно все это.

[Jay-Dee]

Сообщение от Foxara

Голову он повернул ДО того как Рубенс вывел свою машину из-под Шуми, причем голову повернули они оба и скорее всего не для того, чтобы смотреть в зеркало, (а на них, кстати, много жалоб, что нифига не видно) и вправо, опять-таки, Шуми стал смещаться ДО того, как туда полез Рубенс, так что как минимум неоднозначно все это.

Дело не в том, когда он начал смещаться, а до каких пор он это делал. Так сильно уходить вправа имеет смысл только тогда, когда не хочешь, чтоб кто-то справа проехал, в другом слуае ты просто теряешь время и позицию. Если б он не видел Рубенса справа, он бы не продолжил смещатся, так как это было бы не выгодно. В общем ни о какой тут неоднозначности, по крайней мере для меня, и речи быть не может. Шуми повел себя грубо и очень опасно, зря он вообще в гонки вернулся, позорится только.

[Foxara]

Сообщение от Jay-Dee

Дело не в том, когда он начал смещаться, а до каких пор он это делал.

Именно в этом все и дело, так как тут и есть грань между виной Шуми и виной самого Рубенса в ситуации. Если бы Шуми стал смещаться вправо после того, как Рубенс всунул нос своей машины справа от заднего моста Шуми, т.е. выехал направо из-под него, то получается, что он его действительно тупо выдавливал в стенку и это уже "ни в какие ворота", а поскольку Шуми начал этот маневр раньше Рубенса, то в том, что чуть не въехал в стенку Рубенс виноват сам, так как видел, что Шумахер ему там траекторию закрывает во-первых, а во-вторых прекрасно догадывался о слепой зоне в зеркалах и знал, что его видно в них не будет, следовательно сознательно шел на огромный риск.
Тем более, что уже у стены Шуми, повернув голову вправо, увидел там Рубенса и резко отъехал влево, что при "выдавливании" он бы делать не стал.
Хотя конечно даже несмотря на это Шуми повел себя, пожалуй, чрезмерно жестко и наказание, наверное, заслужил.

Сообщение от Jay-Dee

зря он вообще в гонки вернулся, позорится только.

Что значит "зря"? И где ты видишь "позор"? Он выжимает в 40!!! лет, когда крайне сложно выносить эти перегрузки в 5G, из убогой машины почти все, что возможно. Тем более учитывая перерыв в выступлениях на несколько лет. Нормально он ездит, вполне себе. Сидел бы за рулем "Ред Булла", был бы в лидерах.

[Jay-Dee]

Сообщение от Foxara

Именно в этом все и дело, так как тут и есть грань между виной Шуми и виной самого Рубенса в ситуации. Если бы Шуми стал смещаться вправо после того, как Рубенс всунул нос своей машины справа от заднего моста Шуми, т.е. выехал направо из-под него, то получается, что он его действительно тупо выдавливал в стенку и это уже "ни в какие ворота", а поскольку Шуми начал этот маневр раньше Рубенса, то в том, что чуть не въехал в стенку Рубенс виноват сам, так как видел, что Шумахер ему там траекторию закрывает во-первых, а во-вторых прекрасно догадывался о слепой зоне в зеркалах и знал, что его видно в них не будет, следовательно сознательно шел на огромный риск.
Тем более, что уже у стены Шуми, повернув голову вправо, увидел там Рубенса и резко отъехал влево, что при "выдавливании" он бы делать не стал.
Хотя конечно даже несмотря на это Шуми повел себя, пожалуй, чрезмерно жестко и наказание, наверное, заслужил.

Ты так говоришь, как будто Шуми не знал и не видел, что Рубиньо его справа будет обгонять. В таком случае он повел себя как полный дурачок проехав по архиплохой траектории. А это исключено.

Сообщение от Foxara

Что значит "зря"? И где ты видишь "позор"? Он выжимает в 40!!! лет, когда крайне сложно выносить эти перегрузки в 5G, из убогой машины почти все, что возможно. Тем более учитывая перерыв в выступлениях на несколько лет. Нормально он ездит, вполне себе. Сидел бы за рулем "Ред Булла", был бы в лидерах.

До возвращения, он был великий и ужасный семикратный. А вот теперь великий и ужасный как-то смывается по-тихоньку. Он вчистую проигрывает своему напарникую. Причем напарник не самый сильный, Росберг пилот хороший, кончено, но отнюдь не из лучших в пелетоне, так что насчет выжимает все, что можно и был бы в лидерах на Ред Булле ты погорячился.

[Foxara]

Сообщение от Jay-Dee

Ты так говоришь, как будто Шуми не знал и не видел, что Рубиньо его справа будет обгонять. В таком случае он повел себя как полный дурачок проехав по архиплохой траектории. А это исключено.

Он догадывался, что Рубенс может полезть, он все-таки не дурак, надеюсь это ты понимаешь? Потому и смещался вправо заранее, предугадав его маневр. Смещаться-то они начали почти одновременно. И Рубенс, увидев, что путь ему закрыли, должен был убрать ногу с педали и отложить обгон до следующего удобного случая, а не лезть на рожон.

Сообщение от Jay-Dee

До возвращения, он был великий и ужасный семикратный. А вот теперь великий и ужасный как-то смывается по-тихоньку. Он вчистую проигрывает своему напарникую. Причем напарник не самый сильный, Росберг пилот хороший, кончено, но отнюдь не из лучших в пелетоне, так что насчет выжимает все, что можно и был бы в лидерах на Ред Булле ты погорячился.

Надо быть идиотом, чтобы полагать, чтобы в 40 лет, после долгого перерыва человек пришел и снова стал выигрывать все и у всех, особенно с учетом того, что когда Шуми уходил, Алонсо его очень легко обгонял. Все вполне укладывается в рамки ожиданий, тем более, что с машиной у него постоянно какие-то проблемы.

[Jay-Dee]

Сообщение от Foxara

Он догадывался, что Рубенс может полезть, он все-таки не дурак, надеюсь это ты понимаешь? Потому и смещался вправо заранее, предугадав его маневр. Смещаться-то они начали почти одновременно. И Рубенс, увидев, что путь ему закрыли, должен был убрать ногу с педали и отложить обгон до следующего удобного случая, а не лезть на рожон.

Вообще-то когда переднее колесо болида Рубиньо поравнялось с задним колесом Шуми справа места было дофига и с какой стати он должен был на тормоз жать неясно, а Мишу соперника начал просто напросто выдавливать, за что и схлопотал штраф.

Сообщение от Foxara

Надо быть идиотом, чтобы полагать, чтобы в 40 лет, после долгого перерыва человек пришел и снова стал выигрывать все и у всех, особенно с учетом того, что когда Шуми уходил, Алонсо его очень легко обгонял. Все вполне укладывается в рамки ожиданий, тем более, что с машиной у него постоянно какие-то проблемы.

Ну и зачем тогда ты вот это писал?

Сообщение от Foxara

выжимает в 40!!! лет, когда крайне сложно выносить эти перегрузки в 5G, из убогой машины почти все, что возможно

Сообщение от Foxara

Сидел бы за рулем "Ред Булла", был бы в лидерах

[Foxara]

Сообщение от Jay-Dee

Вообще-то когда переднее колесо болида Рубиньо поравнялось с задним колесом Шуми справа места было дофига и с какой стати он должен был на тормоз жать неясно, а Мишу соперника начал просто напросто выдавливать, за что и схлопотал штраф.

Вообще-то Шуми уже смещался вправо до этого и продолжал смещаться дальше, и Рубенс это прекрасно видел и знал, что скорее всего Шуми его рывка не заметит! Я уже дважды фактически одно и то же пишу...

Сообщение от Jay-Dee

Ну и зачем тогда ты вот это писал?

К тому, что он далеко не так плохо, как ты пишешь, выступает. Машина действительно отвратная и проблем у него гораздо больше с ней, чем у Росберга.

А про Р.Булл - так там не надо особого умения, ИМХО, чтобы сейчас быть среди лидеров, машина-то намного быстрее всех. Тем более, что они очень много оков растеряли из-за неопытности. Думаю как минимум не лишено предположение, что будь Шуми на месте "бэби Шуми" - очков бы набрал побольше...

[Даниэль]

Сообщение от Foxara

Машина действительно отвратная и проблем у него гораздо больше с ней, чем у Росберга.

Одинаковая машина, но один практически стабильно в третем сегменте, второй же еле из первого выходит. Не может быть у команды 2 такие разные машины. Говорить что она ему не подходит тоже нельзя - не подходит, настраивай с механиками в пятницу, да и привыкнуть можно было бы за пол-сезона. Шумахер сейчас слаб - пауза сказывается. Да и психология. Не может пока человек себя заставить вот так вот вернуться, когда всем всё доказал давным давно и всё выиграл, и начать пахать как вол заного, забыв все предыдущие победы.

Имхо, со стороны Мерседеса было бы намного логичнее дать работать Нику Хайдфельду, который без пауз выступал... глядишь, вдруг бы выстрелил как Дженс или Марк. А они за именем погнались.

[Foxara]

Шуми, кстати, по-идее будет нас радовать ещё и в следующем сезоне...

[Jay-Dee]

Сообщение от Foxara

Вообще-то Шуми уже смещался вправо до этого и продолжал смещаться дальше, и Рубенс это прекрасно видел и знал, что скорее всего Шуми его рывка не заметит! Я уже дважды фактически одно и то же пишу...

Значит Шумахер полный идиот, не умеющий оборонять позицию. Получается так.

Сообщение от Foxara

К тому, что он далеко не так плохо, как ты пишешь, выступает. Машина действительно отвратная и проблем у него гораздо больше с ней, чем у Росберга.

А про Р.Булл - так там не надо особого умения, ИМХО, чтобы сейчас быть среди лидеров, машина-то намного быстрее всех. Тем более, что они очень много оков растеряли из-за неопытности. Думаю как минимум не лишено предположение, что будь Шуми на месте "бэби Шуми" - очков бы набрал побольше...

У них с Росбергом абсолютно одинаковая машина. В квалифицациях он ему сливает 2-10. Больше и говорить не о чем.