1987 год. В 25-м туре чемпионата Испании "Барселона" встречалась на своем стадионе с мадридским "Реалом". Уже к пятой минуте игры Гари Линекер забил два гола. Едва начался второй тайм, как британец оформляет хет-трик. Однако "Барселона" чуть не упустила победу, пропустив голы от Вальдано и Санчеса. В итоге матч завершился победой "Барсы" - 3:2.
|
10.11.2009 в 19:47 | Цитата выделенного #751 | ||||||||||||||
Регистрация: 15.07.2006 Сообщения: 9,300 Сказал(а) спасибо: 4,333 Поблагодарили: 17,755 раз(а) в 6,136 сообщениях
Деньги: 1383907$
Заметок в блоге: 188
|
Господи, сколько уже можно? Я говорю о сокращении чемпионата на две команды, а не о том, чтобы избавиться от провинции. Я только "за", если в Премьер-лиге будут классные и достойные команды не из Москвы, но никак не Лучи, Шинники, Нальчики, Кубани и иже с ними. Я не спорю, есть добротные команды вроде Амкара, Ростова, Томи, но "уг" почти столько же.
Цитата:
Это понятно. Ладно, если одна, но у нас в чемпионате будет побольше не играющих команд. Цитата:
Сократив чемпионат на две команды практически не останется середины таблицы, то бишь не будет такого как сейчас, что уже за десять туров до окончания первенства команда не претендует ни на еврозону, ни на вылет. Да, стоимость очков возрастет, безусловно, но никто эти очки дарить не будет, т.к. кто-то будет бороться за еврозону, а кто-то за выживание. Цитата:
Ты считаешь ежегодную борьбу за выживание развитием? Иди и скажи это на форуме болельщиков Спартака Нальчика. Цитата:
Она и сейчас дохленькая и без бюджета, а от того, что КБР куда-то что-то вкладывает разницы пока абсолютно никакой. Цитата:
А я и не говорю что все 14 команд должны бороться за первые места. Я хочу сокращение лиги, чтобы каждая команда за что-то боролась: кто-то за призовую тройку, кто-то за попадание в ЛЕ, а кто-то за выживание. Цитата:
Почему так пессимистично? В прошлом сезоне в шестерке лучших были только две московские команды. В этом году да, весь верх практически московский снова, но это связано скорее с полным провалом Амкара и Самары. Да и Спартак с Локомотивом, Москвой и Сатурном в этом сезоне выстрелили довольно неожиданно. Цитата:
Так это проблемы клубов, но никак не Премьер-лиги. Когда к футболу будут серьезно относится не только в трех-четырех городах России, тогда и будем увеличивать вышку до 18 или 20 команд. Цитата:
Ага, именно так, не иначе. Лучше "рускей" язык подучить для начала... Цитата:
Вот объясни мне, что глупого? Ну если нет столько команд уровня Премьер-лиги у нас, так зачем делать какую-то иллюзию этого? Чемпионат только выиграет от этого ИМХО. Когда будут достойные команды, тогда и будем увеличивать, а смысл сейчас еще и добавлять к говномесящим Терекам и Кубаням непонятно кого? Лишние очки лидерам, и еще больше растягивать "мертвую зону", только если для этого.
__________________
|
||||||||||||||
Offline   |
10.11.2009 в 20:19 | Цитата выделенного #752 | |||||||||
Регистрация: 26.04.2009 Сообщения: 654 Сказал(а) спасибо: 586 Поблагодарили: 225 раз(а) в 126 сообщениях
Деньги: 123400$
Место в рейтинге: 107
|
Цитата:
А какие города Москва, Казань, Питер? Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Мы тут развели демагогию, а может вывесим голосование кто за и против?
__________________
Последний раз редактировалось Ruslan_007, 11.11.2009 в 09:04. |
|||||||||
Offline   |
10.11.2009 в 20:24 | Цитата выделенного #753 | ||||||||||||
Регистрация: 13.09.2007 Сообщения: 7,964 Сказал(а) спасибо: 5,962 Поблагодарили: 6,348 раз(а) в 3,033 сообщениях
Деньги: 691$
Заметок в блоге: 13
|
Цитата:
бля ты понял о чем я. ты не можешь знать что было в Спартаке Нальчике 5 лет назад. тем более, что они проводят лишь четвертый сезон. Цитата:
Цитата:
ну-ну. в 20-ом туре еще несколько команд рельно могли вылететь. это и Амкар и Ростов и Томь и Нальчик и Кубань. 9 КР СОВЕТОВ 20 8 4 8 24-25 28 10 РОСТОВ 20 6 8 6 15-18 26 11 ТОМЬ 20 6 6 8 18-23 24 12 ТЕРЕК 20 6 6 8 22-32 24 13 АМКАР 20 4 6 10 18-30 18 14 КУБАНЬ 20 4 6 10 13-30 18 15 СПАРТАК Нч 20 3 8 9 18-23 17 16 ХИМКИ 20 2 4 14 15-41 10 вот тебе таблица. в 20-ом туре еще ничего не было ясно. Как видишь, даже Томь и Терек еще не обезопасились от вылета! 11 ТОМЬ 26 8 8 10 22-33 32 12 РОСТОВ 26 7 10 9 24-29 31 13 АМКАР 26 7 7 12 24-35 28 14 СПАРТАК Нч 26 5 11 10 24-27 26 15 КУБАНЬ 26 5 9 12 19-41 24 потенциально даже Томь еще не обезопасилась, но после матча в Нальчике 11 ТЕРЕК Грозный 28 9 6 13 31-43 33 12 РОСТОВ 28 7 10 11 26-36 31 13 АМКАР Пермь 28 7 8 13 24-36 29 14 СПАРТАК Нч 28 6 11 11 30-31 29 15 КУБАНЬ 28 5 10 13 22-48 25 стало все ясно реально, бред написал. Только после проигрыша Кубани Нальчику можно сказать, что все борьба закончена. до игры Нальчик-Кубань все еще было не ясно Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
не тебе судить об уровне клубов ПЛ, Микс! не тебе!
__________________
Но то, что убеждает, тем самым еще не становится истинным: оно только убедительно. |
||||||||||||
Offline   |
11.11.2009 в 14:27 | Цитата выделенного #754 | ||||||
Регистрация: 15.07.2006 Сообщения: 9,300 Сказал(а) спасибо: 4,333 Поблагодарили: 17,755 раз(а) в 6,136 сообщениях
Деньги: 1383907$
Заметок в блоге: 188
|
Ruslan_007, ты великолепный собеседник, самый лучший на этом форуме! Из тебя, не то, что предложение, слово не вытянешь.
Цитата:
Да я и сейчас не знаю, что там происходит. Я просто вижу результаты, и по ним сужу. А результата, как ты и сам прекрасно видишь, практически нет. На счет сезонов не уточнял, наизусть не помню. Одним больше, одним меньше... Да что ты заладил все про Москву? Тебе не надоело еще нести этот бред? Что "жрет" Москва? Москва виновата в том, что больше никто не хочет развивать футбол в своих городах? Рубин 15 лет назад болтался во втором дивизионе, сейчас команда двукратный чемпион страны и в Лиге чемпионов отнимает пять очков из шести у чемпиона Европы. 15 лет назад в Перми основали Амкар, теперь эта команда проводит уже шестой сезон в Премьер-Лиге, а в этом году дебютировала в еврокубках. Зенит 15 лет назад провел несколько сезонов в первом дивизионе, а сейчас постоянный участник еврокубков и обладатель Кубка УЕФА и Суперкубка Европы. Господи, ну же это очевидно, что все зависит только от тебя самого. Что за бред про Нальчик? Они заняли девятое место и поняли, что выше им не даст Москва подняться? Боже, да с такой невероятной точкой зрения только в клинику на обследование ложиться надо. Почему Рубину дали подняться выше девятого места, они особенные что ли? Или Амкару, который вовсе чуть призером не стал в прошлом году. Если в Ростове нормально возьмутся за свою команду, то и они через пару сезонов будут бороться за призовые места. А теория на счет какого-то заговора Москвы "дуркой" попахивает. Можно бороться с кем угодно, хоть с Москвой, хоть с Барселоной, как показывает игра. Просто кто-то этого делать не хочет, а ты выставляешь все это в другом свете. На счет Премьер-лиги и 20-о тура, это образно выражаясь. Очевидно же, что в оставшихся десяти играх они наскребут десять очков и обезопасят себя от вылета. Вот, из любопытства выкинул две команды:
Ситуация намного интереснее, чем нынешняя, и бо'льшая половина команд имеет в запасе два матча. В "мертвой зоне", как мы видим, находится только одна команда - Динамо, хотя сейчас там находится на самом деле, как минимум четыре команды. В итоге мы получаем интереснейшую игру Томь - Ростов, но в нынешней ситуации эта игра абсолютно никому ненужна. Так же как и Крылья - Томь. Вообще, будь моя воля, я бы сделал даже так. 14 место вылетает напрямую, 13 играет один стыковой матч на выезде против 2 команды первого дивизиона, и 12 команда играет два стыковых матча с 3 командой первого дивизиона. Кстати, с появлением стыковых матчей у Премьер-лиги возникла еще одна проблема. Теперь несколько туров пришлось вынести на середину недели, что явно поубавит аудиторию на стадионе. С сокращением двух команд станет 26 туров, что сразу решило бы это проблему. Последний раз редактировалось Mix, 11.11.2009 в 14:35. |
||||||
Offline   |
11.11.2009 в 15:17 | Цитата выделенного #755 | |||||||||||
Регистрация: 13.09.2007 Сообщения: 7,964 Сказал(а) спасибо: 5,962 Поблагодарили: 6,348 раз(а) в 3,033 сообщениях
Деньги: 691$
Заметок в блоге: 13
|
Цитата:
Казань. к тысячелетию Казани решили привести в пордок весь спорт. Соответственно и футбол. Не то что 15 лет назад Рубина не было, его и 6 лет назад не было, а тут на! появился! и состав понабрали, денег немеренно вложили! Не забывай про Уникс и АкБарс Уникс. в 2000, 2003, 2005 и 2008 г.г. — 3-е место; до 2000 года, Уникс за первые места не боролся, хотя и попадал в плей-офф. Брал серебро в в 2001, 2002, 2004 и 2007. Неплохо, да для команды из неМосквы? АкБарс основан в 56 году. Но победы пришли в 21-ом веке. Рубин основан в 58 году! Посмотри на статистику! 1992 Первая 5 15 9 10 43—30 39 н/д 1993 Первая 8 19 6 13 48—46 44 1/128 1994 Вторая 15 6 4 22 15—65 16 1/128 1995 Вторая 17 12 6 22 32—56 42 1/128 1996 Вторая 6 24 7 11 66—34 79 1/256 1997 Вторая 1 32 6 2 88—22 102 1/32 1998 Первая 7 19 6 17 56—50 63 1/4 1999 Первая 7 18 12 12 56—49 66 1/32 2000 Первая 3 24 6 8 61—28 78 1/32 2001 Первая 8 13 7 14 44—44 46 1/32 2002 Первая 1 22 6 6 51—14 72 1/8 и что мы видим! Клуб выходит в ПЛ и сходу Бронза! 2003 Премьер-лига 3 15 8 7 44—29 53 1/8 2004 Премьер-лига 10 7 12 11 32—31 33 1/8 2005 Премьер-лига 4 14 9 7 45—31 51 1/16 2006 Премьер-лига 5 13 7 10 43—37 46 1/4 2007 Премьер-лига 10 10 5 15 31—39 35 1/8 2008 Премьер-лига 1 18 6 6 44—26 60 1/8 2009 Премьер-лига Финал и то, обрати внимание на нестабильность Рубина. Браво! Казань, столица Татарстана, богатый город, имеет три клуба в хоккее/футболе/баскетболе, которые вот так вот резко к тысячелетию города стали реально играть! причем в них начали вкладываться деньги! и клубы начали развиваться! Волейбольный клуб "Зенит". основан в 2000 году и сходу стал брать медали всех мастей! Цитата:
Питер, Северная Столица. Зенит-Газпром. Да, была образована новая лига, где Зенит занял 16-ое место и два сезона провел в первой лиге. но последние 10 лет клуб реально получил помощь от крупных компаний! только у Питера, Москвы ну и Казани, в последнее время, есть возможность проводить такие авантюры! Федорычев твой! 60 миллионов в Динамо-португальская колония в Москве. ЦСКА - то же самое, только с бразильцами.. Потому что имеет терки с Ромкой Абрамовичем и Киа Джурабчианом, который и занимался поставками бразильцев в ЦСКА. А Ростов! у него есть деньги?? Долго время Ростов тянул Саввиди и его "Донской Табак", понял что это дохлое дело! Привезли африканцев! да, весь сезон (2003) были наверху, да, ломали ЦСКА 2-1 навыезде, Спартак дома 3-2, выходили в Финал кубка, да шли хорошо, но все же не хватило скамейки на полный сезон! были проблемные позиции! что делать, если бюджет клуба 10 млн долл?? Помойму более мелкие компании, в Ростове например, Краснодаре, Томске, Самаре довольны тем, что есть команда в ПЛ, которая держится на плаву. а то что Москва и Питер ушли вперед это не наше дело. пусть уходят, у них есть миллионы.. пусть играют.. а мы будем бороться за жизнь! В Ростове есть Газпром? В Краснодаре есть свой Федорычев и Fedcom? В Томске есть свой Гинер, который в терках с Ромкой Абрамовичем? ты правда не понимаешь, почему Москва, Питер и Казань имеют у себя хорошие команды? Цитата:
Цитата:
Откуда в Ростове такие деньги?? Цитата:
Ты не понял. Я про другую борьбу. Давай щас кинем Рубин в чемп Испании и посмотрим где он там окажется. Цитата:
ты зарабатываешь мозгом. от того что у кого больше денег, он не полуит больше очков в конкурсе прогнозов. Здесь играет мозг. А в футбол давно перестали играть люди. Сейчас играют деньги. Когда не было столько иностранцев было все более или менее честно. Почти все русские, играть можно, контракты не намного разнятся, кулбы имели средние бюджеты.. А тут повваливались большие люди в спорт.. и что принесли? Деньги! Легионеров! Мы уже не удивляемся Кежману, или игроку из Серии А. Мы уход Штранцля в Ливер, Ивановича, Жиркова в Челси, Видича в МЮ, Тимощука в Баварию, Шаву в Арсенал... Скоро глядишь и Месси перейдет куда нитьб в ЦСКА и мы этому не удивимся... Потому что деньги резко подняли спорт в России. У нас тренеры топ класса. Адвокаат, Рамос, Зико, Лаудруп. Ну не топ, но ве же, известные люди в прошлом или сейчас. Сборную тренирует Хиддинк. Мы не удивляемся! Появились деньги-появился и интерес к ЧР. Европа увидела Зенит, поднимающий Кубок и суперкубок Уефа над головой. ЦСКА пробедивший в этом же турнире. Рубин, отнявший у Барсы 5 очков. Но все это представить лет 7 назад.. Боже Упаси! Потому что столько денег не было! столько вложений в футбол не было! сборная безнадежно гнила! ну и так далее... Последний раз редактировалось ДжаZ-man, 11.11.2009 в 15:41. |
|||||||||||
Offline   |
Сказал(а) спасибо: |
Shturman (11.11.2009)
|
11.11.2009 в 15:19 | Цитата выделенного #756 | ||||||
Регистрация: 09.09.2006 Сообщения: 648 Сказал(а) спасибо: 370 Поблагодарили: 380 раз(а) в 201 сообщениях
Деньги: 12000$
Место в рейтинге: 95
|
Mix, ты не прав...
Ну чем тебе Нальчик помешал? Как может клуб, который теряет до 15 человек за сезон на что-то претендовать? Зато там хороший тренер и они уже который год абсолютно заслуженно остаются в премьер лиге! Ты считаешь, что эта команда дерьмо, а они между прочим в этом сезоне проиграли дома всего три раза, причем сильно сомневаюсь, что если бы им надо было сильно победить, что они слили бы Динамо, а также отняли 2 очка у Рубина, по 4 у Зенита и ЦСКА и сыграли вничью с Москвой(ответка в след. туре)! И еще в конце чемпионата за 9 матчей всего лишь раз проиграли и три сыграли вничью... В прошлом обыграли Рубин на своем поле(как и в позапрошлом), а также взяли по 4 очка у Зенита и ЦСКА. Разве такая команда не имеет права на жизнь? Чем она хуже Рекреативо, Нумансии или Малаги сейчас? Не надо сравнивать их с Рубином, там совершенно другая ситуация: Казань сейчас везде в лидерах, они молодцы, но это не значит, что все должны быть как они... В общем я считаю, что никакого уменьшения кол-ва участников не должно быть! Да, Химки очень плохой пример, но уменьшив чемпионат мы можем получить ту же ситуацию с меньшим числом команд! Я посмотрел таблицы за последние годы и действительно 1-2 команды сильно отстают, но надо сделать так чтобы этого не было именно с 16 командами, а не с 14, т.к. это будет шаг назад! ИМХО А вообще говоря о Нальчике: мне нравится эта команда и я думаю, если они хотя бы смогут удерживать игроков, то через год-два-три уже не будут думать о вылете... Цитата:
__________________
Реальность такая, какой нам ее преподносят... Последний раз редактировалось Shturman, 11.11.2009 в 15:25. |
||||||
Offline   |
Сказал(а) спасибо: |
ДжаZ-man (11.11.2009)
|
11.11.2009 в 15:27 | Цитата выделенного #757 | ||||||
Регистрация: 26.04.2009 Сообщения: 654 Сказал(а) спасибо: 586 Поблагодарили: 225 раз(а) в 126 сообщениях
Деньги: 123400$
Место в рейтинге: 107
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Ruslan_007, 11.11.2009 в 15:38. |
||||||
Offline   |
11.11.2009 в 15:38 | Цитата выделенного #758 | |||||||
Регистрация: 15.07.2006 Сообщения: 9,300 Сказал(а) спасибо: 4,333 Поблагодарили: 17,755 раз(а) в 6,136 сообщениях
Деньги: 1383907$
Заметок в блоге: 188
|
Вот видишь. Взялись за спорт основательно, и появился результат. Что мешает взяться также за футбол в Ростове? До юбилея города еще далеко, или просто никто не хочет этим заниматься?
У Динамо с Федорычевым этим связаны плохие времена. Не было тренера, купили непонятно кого, и команда чудом избежала участи нынешнего Торпедо. Вкладывать деньги тоже надо уметь. Что в твоем понятии авантюра? И какие авантюры проводят Питер, Москва и Казань по-твоему? В Перми нету Газпрома, Федорычева и Гинера с Абрамовичем, но там есть очень хорошая команда. Какую тут причину найдешь интересную? P.S. Зенит провел в первом дивизионе не два, а три сезона. Цитата:
Да, начиная со следующего сезона. Цитата:
Но почему? Если для начала сделаем так с 14, то потом можно уже делать с 16 командами. А расширение лиги еще на две команды для тебе тоже "шаг вперед"? Последний раз редактировалось Mix, 11.11.2009 в 15:44. |
|||||||
Offline   |
11.11.2009 в 15:46 | Цитата выделенного #759 | ||||||
Регистрация: 26.04.2009 Сообщения: 654 Сказал(а) спасибо: 586 Поблагодарили: 225 раз(а) в 126 сообщениях
Деньги: 123400$
Место в рейтинге: 107
|
Цитата:
|
||||||
Offline   |
11.11.2009 в 15:47 | Цитата выделенного #760 | ||||||||
Регистрация: 13.09.2007 Сообщения: 7,964 Сказал(а) спасибо: 5,962 Поблагодарили: 6,348 раз(а) в 3,033 сообщениях
Деньги: 691$
Заметок в блоге: 13
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а Холдинг Сибур? СИБУР-Холдинг зарегистрирован 7 декабря 2005г. Создание новой компании 4 февраля 2005г. одобрил совет директоров ОАО "Газпром" для реструктуризации задолженности АК "СИБУР" в сумме более 67 млрд руб. К декабрю 2005г. на холдинг была переведена вся операционная деятельность АК "СИБУР". Уставный капитал СИБУР-Холдинга составляет 40 млрд 100 млн 034 тыс. руб., он разделен на 40 млн 100 тыс. 034 обыкновенные акции номиналом 1 тыс. руб. каждая. 25% плюс 1 акция владеет ЗАО "Лидер", которое действует в интересах НПФ "Газфонд". Около 70% акций СИБУР-Холдинга контролирует Газпромбанк Последний раз редактировалось ДжаZ-man, 11.11.2009 в 15:53. |
||||||||
Offline   |