Мировая политика

[RIVALDO]

Сообщение от KalleL

http://point.md/ru/novosti/v-mire/uk...h-nuzhno-ubitj
Нормально, настоящий европеец

Ничего удивительного. Мнение о том, что одна часть украинского населения считает себя лучше другой части бытовало давно. Правда украинцы до последнего момента старались это всячески отрицать и старательно вуалировать.
Но это всё-таки вылезло наружу, как и шовинизм. Я же говорю, там общество дико распирает от межнациональной ненависти. Это копилось годами и благодаря потворству новой фашистской власти всё это дерьмо стремительно полезло наружу из людей. И то что те же нши форумчане продолжают уверять что всё нормально, русских любят, к ним хорошо относятя, приезжае посмотрите и т.д. - в пользу бедных. Это закрывание глаз на очевидные вещи.

[homya4ok]

Представитель специальной мониторинговой миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Майкл Бочуркив заявил, что на некоторых обломках потерпевшего крушение Боинга видны следы, похожие на результат пулеметного обстрела.

"Там было два или три фрагмента фюзеляжа, которые были очень сильно изрешечены. Это выглядит почти как пулеметный огонь. Очень-очень сильный пулеметный огонь", - заявил представитель ОБСЕ.

"There have been two or three pieces of fuselage, that happened really pockmarked. It almost looks like machine gun fire. Very-very strong machine gun fire", - оригинал слов Бочуркива.

Он также подчеркнул, что подобные следы не встречаются на других обломках.

Видео

[Scarrt]

Блин, они явно не с ополченцами воюют...

[Catala]

Сообщение от Catala

Не напрямую, но о чудовищном разрушение предупреждали.

Сообщение от Jericho

Давай может мы тоже на них посмотрим?

Сообщение от homya4ok

про атомную бомбу там ничего нет

Сообщение от Jericho

Если это дословно написано, то тут даже сейчас я не вижу хотя-бы намека на ядерную атаку.

Сообщение от homya4ok

ты же так щепетильно относишься к документам и официальным версиям, а тут вдруг косяк, ничего нет про атомную бомбу

Тут поменяли значение слова "напрямую", а мне не сообщили?

[Al Capone]

Сообщение от RIVALDO

Т
Этот вариант по-моему просто невозможен. Никто и никогда не будет вливать деньги в украинскую экономику с Запада. Украинские голодные рты там даром не сдались, у них своих проблем по горло, чтобы взять и заниматься подъёмом украиснкой экономики. Это должно быть делом рук самих украинцев, но им сейчас важно скакать на площадях под аккомпонимент любимой власти. Потому экономическое будущее это максимум уровень Таджикистана.
.

а что ты понимаешь под словами "вливание денег в украинскую экономику"? Это что, инвестиции, кредиты? Есть элементарное понятие : инвестиционный климат, который формирует в первую очередь политическая ситуация в стране, потом прозрачность судебной системы, налоговой и т.д. В страну с нормальным инвест.климатом приходят зарабатывать, а не субсидировать развивающееся государство, как ты думаешь. Если нет инвестиций, то их (инвестиции) заменяет очень опасный суррогат - кредиты, которые тоже, в общем то, при грамотном подходе могут дать пользу. Разница в том, что инвестиции дают стране доллар, который работает на гривну, а кредиты дают доллар, и потом выводят из страны 2 доллара. Смогли заработать на кредите больше доллара - молодцы, не смогли - получайте дефицит платежного баланса, ослабление нац.валюты, инфляцию, и т.д.

Поэтому страна с высоким показателем коррупции, что вытекает из абсолютно непрозрачной судебной, налоговой, правоохранительной и других систем (потому что так удобней воровать), привлекает в основном кредиты, на которых естественно никто даже не пытается заработать и которые идут большей частью на проедание и дерибан власть имущих, растет внешний долг и в итоге дефолт. Потом мы слышим гневные крики не особо разумных товарищей о том, что МВФ или еще кто то развалил экономику страны. Естественно, на дураке грех не заработать.

Так вот задача любой нормальной страны - улучшение инвест.климата. И экономические проблемы США, Европы, России или еще какой нибудь любой страны или союза государств не играют никакой роли в принятии решения заходить с инвестициями в третью страну или нет. Играет роль исключительно благоприятность инвест.климата. В создании и улучшении которого, собственно, и заключается основная задача Украины в этом вопросе. Как пример - та же Грузия. С другой стороны - Аргентина.

[Catala]

Сообщение от Scarrt

Catala, да США только богатели со 2-й мировой войны! Владельцы золота и драгоценностей в Европе все сбережения переводили в безопасное место, в США - ведь в Европе шла война. С началом 2-й мировой приток золота в США сильно возрос. Американские компании богатели, активно поставляя вооружение союзным войскам, но - Кроме этого, также американские компании поставляли и Германии различное топливо и синтетический каучук, причем поставки продолжались даже после вступления США в войну против Германии! Так что немецкие самолеты летали в том числе и на американском топливе. Спокойно продолжал свою работу во Франции после немецкой оккупации американский Форд. Даже кока-кола в Германии продолжала свою работу...И список работающих компаний можно продолжить - там и Кодак, и Дженерал Электрик, Стандарт Ойл и мн.др. В Германии находилось около 60 филиалов американских концернов!

Американцы это не Форд, который чуть ли не единственный поднялся на сотрудничестве с немцами. Основу экономики составляет мелкий и средний бизнес, который страдал всю войну и из-за потери партнеров в Европе и Азии, и из-за Трудового Фронта, в рамках которого производство многих товаров контролировалось, а то и вовсе было запрещенно правительством. Потребление товаров американцами было сведено к минимуму, что привело к тяжелому положению бизнеса. Самому правительству тоже радоваться было нечему, мобилизация и рассходы на войну влетели в копеечку, внутренний долг вырос в 5 раз (с 50 до 250 миллиардов). Так что нет, война в Америке была выгодна финансово только Форду и еще нескольким глобальным корпорациям, да и то до победы над Германией.

[Jericho]

Catala, ок. Почему не пригрозили напрямую? В этом случае, благородным американцам не пришлось бы уничтожать миллионы людей, в том числе женщин и детей.

[Catala]

Сообщение от RIVALDO

Не читал об этом, познвательно. согласно википедии правда не 10 тысяч, а 8 400, минус учебные около 8 000 самолётов, но всё равно это дохрена просто к 1945 году к августу. Неужели эти все машины были дееспособны и на всех из них имелись пилоты?
Просто они были рассредоточены не только по Япоским островам, а также в Корее и Китае. Пусть даже 8 000 единиц и они все по команде могли взлететь (топливо) и выполнять боевые задачи?

Еще раз, японцы не полные придурки. Если они планируют использовать около 10 тысяч самолетов (а я вижу такие цифры в том же гугле, например в википедии), значит у них есть летчики. Не нужны асы, нужен человек, способный взлететь и направить самолет на корабль и тому подобные цели. В СССР при Рычагове более сложным вещам учили за 3 месяца.

[Catala]

Сообщение от Jericho

В этом случае, благородным американцам не пришлось бы уничтожать миллионы людей, в том числе женщин и детей.

Для начала там далеко не миллионы. Миллионы были бы выбери Трумэн второй вариант.

Ответ на твой вопрос содержится в документе, который положили на стол Трумэна соответствующий комитет и военный секретарь, плюс еще их послевоенный комментарий. Надеюсь перевод не нужен?

1) The bomb should be used against Japan as soon as possible.

(2) It should be used on a dual target--that is, a military installation or war plant surrounded by or adjacent to houses and other buildings most susceptible to damage, and

(3) It should be used without prior warning [of the nature of the weapon]. One member of the committee, Mr. Bard,[1] later changed his view and dissented from recommendation....

In reaching these conclusions the Interim Committee carefully considered such alternatives as a detailed advance warning or a demonstration in some uninhabited area. Both of these suggestions were discarded as impractical. They were not regarded as likely to be effective in compelling a surrender of Japan, and both of them involved serious risks. Even the New Mexico test would not give final proof that any given bomb was certain to explode when dropped from an airplane. Quite apart from the generally unfamiliar nature of atomic explosives, there was the whole problem of exploding a bomb at a predetermined height in the air by a complicated mechanism which could not be tested in the static test of New Mexico. Nothing would have been more damaging to our effort to obtain surrender than a warning or a demonstration followed by a dud--and this was a real possibility. Furthermore, we had no bombs to waste. It was vital that a sufficient effect be quickly obtained with the few we had....

[Scarrt]

Сообщение от Catala

Американцы это не Форд, который чуть ли не единственный поднялся на сотрудничестве с немцами. Основу экономики составляет мелкий и средний бизнес, который страдал всю войну и из-за потери партнеров в Европе и Азии, и из-за Трудового Фронта, в рамках которого производство многих товаров контролировалось, а то и вовсе было запрещенно правительством. Потребление товаров американцами было сведено к минимуму, что привело к тяжелому положению бизнеса. Самому правительству тоже радоваться было нечему, мобилизация и рассходы на войну влетели в копеечку, внутренний долг вырос в 5 раз (с 50 до 250 миллиардов). Так что нет, война в Америке была выгодна финансово только Форду и еще нескольким глобальным корпорациям, да и то до победы над Германией.

Что значит "американцы это не Форд?". Это и Форд в том числе. Все-равно что сказать, ВАЗ - это не россияне.
Catala, США именно после Второй мировой войны стала самой богатой страной мира, активно принимая участие в подготовке и разжигании пожаров Первой и Второй мировых войн....