Осетино-грузинский конфликт

[RIVALDO]

Сообщение от NazimX5

Тогда следуя этому правилу с Балкан отправляемся несколькими годами ранее в Россию. Тот же распад СССР, тот же референдум о независимости чеченского народа и право на "самоопределение нации", где логика??

Это не правило, Чеченская республика о своём суверинетете заговорила после распада СССР, когда уже была целостная Россия и СНГ. Тоесть тоже самое что если бы сейчас наши республики стали отделяться, Чечня уже не имела тогда на это право, вот и получилась война, всё правильно.

Сообщение от NazimX5

Если Россия, являясь федеральным и многонациональным государством, поддерживает сепаратизм на территории Грузии, то почему другие государства( НАТО,Грузия и т.д.) не могут поддерживать сепаратистов на территории России?
Другой вопрос. Допустим Южная Осетия добилась признания ее независимости от Грузии и мировое сообщество также признало суверенитет Южной Осетии, Северная Осетия заявила о своем воссоединении с независимым государством Южная Осетия и образовании единого, независимого от России государства Осетия.
Как тогда Россия отнесется к вопросу сепаратизма, отпустит свою республику или начнет войну?

РФ не федеральное, а Федеративное Государство. РФ не поддерживает сепаратистов на территории Грузии, РФ вообще не лезет и не лезло на территорию Грузии.
На второй вопрос ответ таков, что будет война, как и в Чечне, потомучто когда наша республика хочет отделится самовольно, то это противоречит нашей же конституции и в этом случае правомерны силовые методы урегулирования вопроса.

[Messi]

NazimX5, насчёт Чечни это не состоятельно, потому что в Чечне как такого референдума не было, был так называемый "конгресс" на котором участвовали 800 человек, и именно эти 800 человек провозгласили Дудаева президентом республики, а также независимость. Другое дело, что надо узнать состав конгресса, потому что нельзя отбрасывать местные обычаи. Если по какому ни будь мне не известному обычаю, в конгрессе участвовали "старейшины", то можно признать правомерность этого "референдума". Здесь вопрос в традициях. При этом множество фактов указывает на геноцид Русского народа в Чечне. Поэтому в соответствии с конституций Российской Федерации президент России, на тот момент, Борис Ельцин был обязан вводить войска Российской Федерации для защиты своих граждан. Также пример Чечни не состоятелен ввиду того, что Косово в одностороннем порядке признали множество государств, а Чеченскую республику Ичкерию признало лишь одно частично признанное государство Исламский Эмират Афганистан. Следует также заметить, что Россия на протяжении 90х годов не признавала Южную Осетию и Абхазию, так как считала, что эти народы смогут договориться. Даже после конфликта начала 90, были заключены так называемые «Дагомысские соглашения», и вот теперь после кровавых событий августа 2008 Россия приняла решение признать независимость.

Сообщение от NazimX5

Как тогда Россия отнесется к вопросу сепаратизма, отпустит свою республику или начнет войну?

Откровенно говоря, я думаю, что отпустит, но там будут свои люди. Так сказать марионеточное государство, и уже при разделе каких нибудь других стран, это государство будет признавать независимости, и всё что угодно. Тоесть Россия получит юридического союзника. Как, например Никарагуа, вот мы с ними дружим (не сказать, конечно, что там марионеточное правительство) и они признали независимость, признали просто потому что «Так выгодно России». Но, здесь другой вопрос, в 92 году в Ю. Осетии проводился референдум с вопросом о воссоединении с Россией, и большинство проголосовало «за». Да и не выгодно самой Осетии отсоединятся от России.
О развале СССР я вообще говорить не хочу, там было нарушение на нарушении, и о законах никто и думать не хотел в то время.

Сообщение от NazimX5

то почему другие государства( НАТО,Грузия и т.д.) не могут поддерживать сепаратистов на территории России?

Это очень тонкий момент. Грузия и НАТО неофициально конечно, поддерживали незаконные бандформирования на территории Российской Федерации. Тоесть они поддерживали террористов. Россия в 2008 году, пользуясь своими обязательствами перед ООН (миротворческая миссия), теми же «Дагомысскими соглашениями» ввела усиленный контингент миротворческих сил. И принудила обе страны к миру. Я думаю, если бы Россия правда захватывала Грузию то, мы бы увидели бои за Тбилиси. В связи именно с волеизлиянием Осетинского и Абхазского народов, Дмитрий Медведев подписал указ о дипломатическом признании Южной Осетии и Абхазии.

Сразу оговорюсь: тут интересный момент, на сколько мне известно в Чечне развита система «старейшин», и вот если именно старейшины выбрали независимость то, тогда этот референдум можно признать как демократический. Местные обычаи и традиции стоит учитывать в таких вопросах. И в таком случае Чечня должна была стать независимым государством, но тут сыграл факт «геноцида Русского народа».

Также меня напрягает ситуация что армия РФ начала захват территории непосредственной Грузии, города Сенаки, Гори, практически хищение собственности Грузии. Объясню, на мой взгляд те «трофеи» которые показывают по ТВ говорит о краже, потому что де-юре состояния войны у нас с Грузией не было, поэтому за трофеи это засчитать нельзя.

[Messi]

RIVALDO, забавно, а почему тогда южный поток начали строить именно через Турцию? http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:South_Stream_map.png
по этой карте южный поток не проходит по Турции, а вот эта новость месячной давности http://www.1tv.ru/news/economic/149177 говорит о том что именно через Турцию будет Южный поток

[Messi]

кстати если на то пошло то распад СССР в принципе не законнен, первый референдум который прошёл в 90х это о "сохранении териториальной целостности СССР"

[RIVALDO]

Сообщение от Messi

RIVALDO, забавно, а почему тогда южный поток начали строить именно через Турцию?

Южный поток не начали строить через Турцию, его строят через Болгарию как раз в обход Турции, в этом и есть весь смысл этого газопровода, нахрена прокладывать ещё один газопровод по дну чёрного моря и опять выводить его на Турцию? Там уже есть один такой, а стройка по дну моря это самое дорогое что есть в мире, может после подводного туннелестроения.
Договорились они о совместном строительство, а не о том, что газопровод в Турцию пойдёт.

Сообщение от Messi

кстати если на то пошло то распад СССР в принципе не законнен, первый референдум который прошёл в 90х это о "сохранении териториальной целостности СССР"

Ну тут в принципе да, но дело в том, что это был переворот, тоже самое что революция, в этом случае принимают последствия и не соблюдают закономерность в действиях...

[Messi]

http://nabucco.ge/

информация к размышлению)

[NazimX5]

Сообщение от RIVALDO

Чеченская республика о своём суверинетете заговорила после распада СССР, когда уже была целостная Россия и СНГ. Тоесть тоже самое что если бы сейчас наши республики стали отделяться, Чечня уже не имела тогда на это право, вот и получилась война, всё правильно.

Абхазия и Южная Осетия заговорили о своем суверенитете после распада СССР, когда уже была целостная Россия и СНГ и Грузия в том числе. То есть, если ни одна из республик России не имеет право на отделение согласно конституции России, то почему той же России наплевать на конституцию Грузии? И если Россия имеет право на силовое решение своих внутренних проблем, то почему Грузия не может воспользоваться этим же правом?

Сообщение от RIVALDO

РФ не поддерживает сепаратистов на территории Грузии, РФ вообще не лезет и не лезло на территорию Грузии.

Ну да? А территория Абхазии и Южной Осетии? Эти республики являются хоть и не подконтрольными, но все же субъектами Грузии. Причем Грузия имеет право по конституции силовым методом решить эту проблему.

Сообщение от RIVALDO

потомучто когда наша республика хочет отделится самовольно, то это противоречит нашей же конституции и в этом случае правомерны силовые методы урегулирования вопроса.

Здесь ключевое слово наша наверное. А когда значит не наша, то силовые методы исключены. Более ярко выраженной политики двойных стандартов я еще не встречал. Тут речь может зайти о параллелях с Косово, но разве Грузия признала это государство?
Вообще принятие решений согласно конституции, правомочно если эту конституцию признала и сторона против которой будет применена сила.
Допустим, завтра пройдет дополнение к закону в конституцию России, по которому все граждане России должны стать русскими по национальности, т.е. большинство РФ русские и этот закон прошел большинством голосов. Начнется массовая, насильственная ассимиляция коренных народов проживающих в регионах, а недовольных будут просто уничтожать согласно конституции. Что то такое уже было в 30-х годах прошлого века кажется в Германии? Да согласен, такое просто не может быть сегодня. Но завтра, через 50-100 лет все может быть. Уже сегодня лозунг "Москва для москвичей, Россия для русских", пользуется определенной симпатией у определенного круга людей.
А на территории Грузии проживает множество национальностей, в том числе осетин и абхазов. Все они полноправные граждане и есть среди них даже депутаты парламента, которые также осуждают политику сепаратистов.
Если бы военная операция Грузии увенчалась бы успехом, то к власти в Южной Осетии и Абхазии пришли бы лояльные Грузии люди и весь мир одобрил бы территориальную целостность, в границах признанных мировым сообществом.

Сообщение от Messi

напрягает ситуация что армия РФ начала захват территории непосредственной Грузии, города Сенаки, Гори, практически хищение собственности Грузии. Объясню, на мой взгляд те «трофеи» которые показывают по ТВ говорит о краже, потому что де-юре состояния войны у нас с Грузией не было, поэтому за трофеи это засчитать нельзя.

Но и вернуть эти "трофеи", а фактически похищенное на территории Грузии, никто не собирается. Подчеркну именно на территории Грузии, потому что ни один солдат-грузин не пересекал границу РФ. Вообще имперской политике России, не одна сотня лет, так же как и других империй( Испания, Англия, Франция и т.д.), но все империи дали свободу своим колониям еще в прошлом веке, а Россия никогда и не собиралась дать свободу народам, которых поработила. Отголоски этого можно проследить и в отношении к Грузии. Вся проблема этой страны именно из-за желания быть свободными от комплекса "младшего брата". Все эти сепаратистские образования созданы и инспирированы именно поэтому.
Да я тоже ярый противник этого шута Саакашвили, ставленника США, но дело тут не в симпатиях, а в подходе в целом. Я считаю что если у страны есть армия, то она нужна для поддержания территориальной целостности в том числе, согласно конституции. В данный момент конституция Южной Осетии и Абхазии, противоречит конституции Грузии, также как конституция Ичкерии противоречила конституции РФ, также как конституции Польши и Финляндии противоречили указам в царской России. Кто прав- кто виноват покажет только время...

[RIVALDO]

Сообщение от NazimX5

Абхазия и Южная Осетия заговорили о своем суверенитете после распада СССР, когда уже была целостная Россия и СНГ и Грузия в том числе. То есть, если ни одна из республик России не имеет право на отделение согласно конституции России, то почему той же России наплевать на конституцию Грузии? И если Россия имеет право на силовое решение своих внутренних проблем, то почему Грузия не может воспользоваться этим же правом?

Причём тут конституция Грузии? Никому на неё не наплевать. Я повторяю что Абхазия и Южная Осетия не являются и не являлись грузинскими республиками в отличии от того, что Чечня являлась республикой РФ в подобной ситуации и Северная Осетия точно также.

Сообщение от NazimX5

Ну да? А территория Абхазии и Южной Осетии? Эти республики являются хоть и не подконтрольными, но все же субъектами Грузии. Причем Грузия имеет право по конституции силовым методом решить эту проблему.

Да. Территории Абхазии и Южной Осетии не являются Грузинскими территориями и не являлись, они не являются также субъектами Грузии, они вообще не являются никаким типом территориальной единицы Грузии.
Не имеет никакого права Грузия силовым методом решать проблему с Абхазией и Южной Осетией и в конституции Грузии этого также нигде не написано.

Сообщение от NazimX5

Здесь ключевое слово наша наверное. А когда значит не наша, то силовые методы исключены. Более ярко выраженной политики двойных стандартов я еще не встречал. Тут речь может зайти о параллелях с Косово, но разве Грузия признала это государство?

Когда наша не исключены и когда Республика не наша тоже не исключены. Мы имеем право помогать военной силой любой дружественной нам стране, это кстати также придусматривает наша конституция. Мы вообще имеем право помогать военной силой любой стране, какой захотим и никого при этом спрашивать не будем и не должны.
Признала или не признала грузия Косово, это вообще никого не волнует, на мировой карте грузия не имеет и грамма веса в чём бы то ни было, в каких бы то ни было процессах. И мнение грузии мировое сообщество в подобных вопросах будет спрашивать наряду с мнением никарагуа или андорры с латвией или литвой.

Сообщение от NazimX5

Вообще принятие решений согласно конституции, правомочно если эту конституцию признала и сторона против которой будет применена сила.

С чего ты это взял?

Сообщение от NazimX5

Допустим, завтра пройдет дополнение к закону в конституцию России, по которому все граждане России должны стать русскими по национальности, т.е. большинство РФ русские и этот закон прошел большинством голосов. Начнется массовая, насильственная ассимиляция коренных народов проживающих в регионах, а недовольных будут просто уничтожать согласно конституции. Что то такое уже было в 30-х годах прошлого века кажется в Германии?

Я был бы безумно рад такой поправке в нашу конституцию, просто счастлив. Чтобы все 100% русские такого и не было бы, а вот ограничение на пребывание в стране других национальностей, как в Японии это грамотно сделано, нам в нынешней ситуации уже жизненно необходимо. У нас в РФ выходцев с кавказа например живёт больше чем на самом кавказе в целом, моё мнение что это уже вышло на уровень социальной катастрофы. И никого бы не уничтожали, не надо такого говорить, русские не звери в отличие от людей с гор. Просто департация, езжай в свою грузию, чечню, дагестан, куда хочешь, езжай и работай, бомби там, фрукты выращивай, детей десятками рождай, вино пей... что хочешь. А в России дай русской бабушке на рынке постоять, вязанными перчатками поторговать, арбузами своими ростовчанам там или кто ещё их выращивает... овощами на рынках нашим людям, нашим!!!!!!! А везде одни чёрные рожи, блевать мне хочеться глядя на всё это, вот как.

Сообщение от NazimX5

"Москва для москвичей, Россия для русских", пользуется определенной симпатией у определенного круга людей.

У меня например это всегда пользовалось симпатией, пользуется сейчас и будет пользоваться всегда, и сейчас это уже не определённый круг людей, сейчас это уже больше трети РФ, надоедает это русским потихонечку, н а д о е д а е т....

Сообщение от NazimX5

А на территории Грузии проживает множество национальностей, в том числе осетин и абхазов. Все они полноправные граждане и есть среди них даже депутаты парламента, которые также осуждают политику сепаратистов.

Откуда сведения что в парламенте грузии есть осетины и абхазы?
Не такое и множество проживает в грузии других национальностей, и абхазов с осетинами там вообще крапуль, если они остались ещё там...

Сообщение от NazimX5

Если бы военная операция Грузии увенчалась бы успехом, то к власти в Южной Осетии и Абхазии пришли бы лояльные Грузии люди и весь мир одобрил бы территориальную целостность, в границах признанных мировым сообществом.

А какого такого хрена к власти в Абхазии и Южной Осетии должны приходить лояльные Грузии люди? Должны приходить люди прежде всего лояльные к своим гражданам, а уж к какой они стране будут лояльны, а какой нет, это уже вопрос внешней политики, занимайтесь, работайте...

Сообщение от NazimX5

Но и вернуть эти "трофеи", а фактически похищенное на территории Грузии, никто не собирается. Подчеркну именно на территории Грузии, потому что ни один солдат-грузин не пересекал границу РФ.

Не фига себе, клёво ты рассуждаешь товарищ, значит то что грузины замочили наших миротворцев на территории Осетии, это ты, вся грузия и большая часть мирового сообщество тихонечко пропускает, а то что какие то сранные трофеи мы себе забрали, так гвалт невероятный поднимается, совсем охренели. Да нападение на миротворцев это уже объявление войны РФ что б ты знал, я бы на месте Медведева Д.А. дал бы указ в этом случае несколько тысяч гегтар грузинской земли бомбёжками пропахать как следует, что бы бороды почесали, а не то что там какое то синаки и гори, мало слишком для кавказцев синаки и гори, они понимают только силу и об этом вам скажет любой кавказец.

Сообщение от NazimX5

Вообще имперской политике России, не одна сотня лет, так же как и других империй( Испания, Англия, Франция и т.д.), но все империи дали свободу своим колониям еще в прошлом веке, а Россия никогда и не собиралась дать свободу народам, которых поработила. Отголоски этого можно проследить и в отношении к Грузии. Вся проблема этой страны именно из-за желания быть свободными от комплекса "младшего брата". Все эти сепаратистские образования созданы и инспирированы именно поэтому.

Грузия свободна как муха в полёте, никто её трогать не будет, а тронут наших миротворцев - будем рубить головы, я руками и ногами за. И трогать другие национальности безнаказанно грзины также не будут себе позволять, а тронут - будем рубить головы опять же, вот и вся арифметика, тебя что то тут не устраивает, или ты считаешь это неправильным?

Сообщение от NazimX5

Да я тоже ярый противник этого шута Саакашвили, ставленника США, но дело тут не в симпатиях, а в подходе в целом. Я считаю что если у страны есть армия, то она нужна для поддержания территориальной целостности в том числе, согласно конституции. В данный момент конституция Южной Осетии и Абхазии, противоречит конституции Грузии, также как конституция Ичкерии противоречила конституции РФ, также как конституции Польши и Финляндии противоречили указам в царской России. Кто прав- кто виноват покажет только время...

Да у грузии есть армия и пускай она поддерживает территориальную целостность грузии, а не лезет в территориальную целостность беззащитной Осетии и Абхазии, вообще не лезет в территориальные целостности других стран и не надо тут никакого времени, жить надо спокойно и никому не мешать.

[NazimX5]

Сообщение от RIVALDO

Я повторяю что Абхазия и Южная Осетия не являются и не являлись грузинскими республиками

Открой любую карту Грузии и посмотри.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B7%D0%B8%D1%8F

Сообщение от RIVALDO

Территории Абхазии и Южной Осетии не являются Грузинскими территориями и не являлись, они не являются также субъектами Грузии, они вообще не являются никаким типом территориальной единицы Грузии.

Аналогично. Посмотри хоть в энциклопедии, да в любом источнике есть упоминание о границах и субъектах Грузии.

Сообщение от RIVALDO

Не имеет никакого права Грузия силовым методом решать проблему с Абхазией и Южной Осетией и в конституции Грузии этого также нигде не написано.

Так хорошо знаком с конституцией Грузии? А я уверен что страна имеет право использовать военную силу для поддержания и наведения конституционного порядка внутри своих границ.

Сообщение от RIVALDO

Мы имеем право помогать военной силой любой дружественной нам стране, это кстати также придусматривает наша конституция. Мы вообще имеем право помогать военной силой любой стране, какой захотим и никого при этом спрашивать не будем и не должны.

Ну давай поможем американским индейцам, турецким курдам, иранским азербайджанцам, испанским баскам,палестинцам и прочим угнетенным народам обрести свободу и создать свое государство. Да жопы не хватит связываться с США и всеми выше перечисленными странами.
А на маленькую Грузию грех не наехать.

Сообщение от RIVALDO

Откуда сведения что в парламенте грузии есть осетины и абхазы?
Не такое и множество проживает в грузии других национальностей, и абхазов с осетинами там вообще крапуль, если они остались ещё там...

Достаточно просто поинтересоваться у грузин, но я знаю есть там и абхазы и осетины, есть аджары и мегрелы, армяне и азербайджанцы и никто не собирается требовать независимости от Грузии, максимум автономию.

Сообщение от RIVALDO

на мировой карте грузия не имеет и грамма веса в чём бы то ни было, в каких бы то ни было процессах. И мнение грузии мировое сообщество в подобных вопросах будет спрашивать наряду с мнением никарагуа или андорры с латвией или литвой.

Поэтому Россия и положила на них ...Пусть лает Моська на слона...

Сообщение от RIVALDO

Я был бы безумно рад такой поправке в нашу конституцию, просто счастлив. Чтобы все 100% русские такого и не было бы, а вот ограничение на пребывание в стране других национальностей, как в Японии это грамотно сделано, нам в нынешней ситуации уже жизненно необходимо. У нас в РФ выходцев с кавказа например живёт больше чем на самом кавказе в целом, моё мнение что это уже вышло на уровень социальной катастрофы. И никого бы не уничтожали, не надо такого говорить, русские не звери в отличие от людей с гор. Просто департация, езжай в свою грузию, чечню, дагестан, куда хочешь, езжай и работай, бомби там, фрукты выращивай, детей десятками рождай, вино пей... что хочешь. А в России дай русской бабушке на рынке постоять, вязанными перчатками поторговать, арбузами своими ростовчанам там или кто ещё их выращивает... овощами на рынках нашим людям, нашим!!!!!!! А везде одни чёрные рожи, блевать мне хочеться глядя на всё это, вот как.

То что ты шовинист и ксенофоб я уже понял. Исходя из твоего поста можно сделать вывод, что если тот же осетин или абхаз приедет на заработки в Россию то его смело можно считать человеком второго сорта и депортировать. А кто нибудь задумывался, почему эти "черные" или более цивилизованно "люди кавказской национальности" мигрируют по России. Ответ у тебя на аватаре. Именно Сталин создал экономику, где все регионы были намертво связаны с Россией. После распада СССР, большинство предприятий в республиках были отрезаны от поставщиков и потребителей, как следствие они закрывались и люди оставались без работы и средств к существованию, а кушать и кормить детей надо. Вот и ехали в Россию, которая сама объявила себя приемником СССР, чтоб работать и кормить не только свою семью, но и семьи своих родных и близких оставшихся на родине. А преступность была всегда и не только кавказская, просто у нее имидж плохой. Так называемых славянских группировок в десятки раз больше, но никто не делает из этого проблемы, ведь это свои бандиты и пусть они хоть во власть лезут, той же русской бабушке они милее. А как ты вообще представляешь, гражданину РФ, пусть и не русскому по национальности говорят: " Вы товарищ татарин (лезгин, башкир, бурят, чеченец, калмык, осетин и т.д.)
езжайте в свой Татарстан(Дагестан,Башкортостар,Бурятию,Чечню,Калмыкию,Осетию и т.д.), а тут вам не хрена делать. А скины могут и убить, и им за это ничего не будет. Потому что таких как ты, говоришь уже треть.
Вполне напрашивается такая картина, герой-осетин отвоевавший право на свободу приезжает в РФ, а его тут же убивают отморозки, потому что он черный и говорит с акцентом. А в Грузии его бы не тронули...

Сообщение от RIVALDO

А везде одни чёрные рожи, блевать мне хочеться глядя на всё это, вот как.

Да давай их всех в концлагеря, а республики Кавказа и Закавказья вообще атомными бомбами закидаем? Тогда нет черных рож и уже не будет.

Сообщение от RIVALDO

У меня например это всегда пользовалось симпатией, пользуется сейчас и будет пользоваться всегда, и сейчас это уже не определённый круг людей, сейчас это уже больше трети РФ, надоедает это русским потихонечку, н а д о е д а е т....

Аналогично, всех не русских в печи концлагерей и на Калыму...

Сообщение от RIVALDO

я бы на месте Медведева Д.А. дал бы указ в этом случае несколько тысяч гегтар грузинской земли бомбёжками пропахать как следует, что бы бороды почесали, а не то что там какое то синаки и гори, мало слишком для кавказцев синаки и гори, они понимают только силу и об этом вам скажет любой кавказец.

Да что там бомбежки, давай сразу ядерный удар... Покажем силу всему Кавказу...

Сообщение от RIVALDO

трогать другие национальности безнаказанно грзины также не будут себе позволять, а тронут - будем рубить головы опять же, вот и вся арифметика, тебя что то тут не устраивает, или ты считаешь это неправильным?

Конечно правильно, ведь грузин не русский ему ничего не позволено. Только русский солдат может убивать других по национальности и это всех должно устраивать.

[Messi]

Сообщение от NazimX5

Но и вернуть эти "трофеи", а фактически похищенное на территории Грузии, никто не собирается. Подчеркну именно на территории Грузии, потому что ни один солдат-грузин не пересекал границу РФ. Вообще имперской политике России, не одна сотня лет, так же как и других империй( Испания, Англия, Франция и т.д.), но все империи дали свободу своим колониям еще в прошлом веке, а Россия никогда и не собиралась дать свободу народам, которых поработила. Отголоски этого можно проследить и в отношении к Грузии. Вся проблема этой страны именно из-за желания быть свободными от комплекса "младшего брата". Все эти сепаратистские образования созданы и инспирированы именно поэтому.
Да я тоже ярый противник этого шута Саакашвили, ставленника США, но дело тут не в симпатиях, а в подходе в целом. Я считаю что если у страны есть армия, то она нужна для поддержания территориальной целостности в том числе, согласно конституции. В данный момент конституция Южной Осетии и Абхазии, противоречит конституции Грузии, также как конституция Ичкерии противоречила конституции РФ, также как конституции Польши и Финляндии противоречили указам в царской России. Кто прав- кто виноват покажет только время...

Я бы тоже не стал возвращать трофеи постольку, по сколько «щас оружие им вернём, а потом они опять нападут на наших миротворцев».
На счёт «все дали свободу» крайне не согласен. Примеры: Страна Басков, Каталония, Гренландия, Корсика, Тайвань, Тибет, Галмудуг, Северная Ирландия. Понимаешь если бы в Южной Осетии был проведен референдум и выиграл бы на нём пункт «восстановление с Грузией», затем ООН снял бы миротворческий мандат, то Грузия сколько угодно могла бы вводить свои войска. В первую очередь Грузия нарушила миротворческую миссию ООН. Именно миротворческую. Насчёт имперской политики России я тоже не согласен, отпустили прибалтов, вон они и варятся в своём соку. Только сок этот очень горький получается, страны Балтии сейчас не могут годовой бюджет в ноль свести, всё время минус. Имперской можно было бы назвать эту политику, если бы наши войска дошли до Тбилиси, сняли бы Саакашвили и дальше по сценарию США-Ирак, или США-Афганистан.