Золотой мяч - 2013

[Mix]

Сообщение от Scarrt

Но это было так давно...

Целых три года назад, прям целая вечность прошла

Сообщение от Scarrt

Большая победа - лучший французский клуб выбил испанского середнячка, про победу Лиона вообще молчу

Лион в том году дважды обыграл Бильбао. Два года назад ПСЖ также обыграл Атлетик 4:2. Но, чувствую, какой матч тебе не приведу, все равно ты напишешь "про эту победу я вообще лучше промолчу"...

Сообщение от Scarrt

00/01-Валенсия, а еще: 01/02-Реал, 05/06-Барса, 08/09-Барса, 10/11-Барса.

Ах, как же я мог забыть про Барсу и Реал... ))

Сообщение от Scarrt

Нет, не получается. В поговорке говорится - раз в год и палка стреляет, а в Лиге Европы - раз в 10 лет и клубы с России и Украины стреляют

Да ты знаешь, слишком часто уж стреляют. За последние 11 лет выигрывали ЦСКА, Зенит, Шахтер, Порту (дважды), а в финалах играли Спортинг, Брага, Бенфика, а также Селтик и Рейнджерс из великого чемпионата Шотландии.

В общем, ладно. Я понял, что судя по твоим понятиям, чемпионат Португалии (не говоря уже о Шотландии) на голову сильнее французского. Вот если там условный Джексон Мартинес наколотит 50 голов, то он будет главным претендентом на ЗМ, а вот 40 с лишним мячей Златана за полтора сезона во Франции - это ерунда.

[Scarrt]

Сообщение от Mix

Вот если там условный Джексон Мартинес наколотит 50 голов, то он будет главным претендентом на ЗМ, а вот 40 с лишним мячей Златана за полтора сезона во Франции - это ерунда.

Ладно, попробую еще раз объяснить свою позицию. Никто и не говорит, что 40 с лишним мячей Златана ерунда, НО... - обладателем Золотого Мяча должен стать игрок, лучше всех играющий в одном из сильнейших чемпионатов Европы. Месси, Роналду, Ибра - все играли одинаково хорошо, но т.к. испанский чемпионат сильнее французского ( это лично мое мнение, вот у MIXа, например, другое), обладателем должен стать футболист из более сильного чемпионата - испанского. Вот и все.

Сообщение от Mix

Лион в том году дважды обыграл Бильбао. Два года назад ПСЖ также обыграл Атлетик 4:2. Но, чувствую, какой матч тебе не приведу, все равно ты напишешь "про эту победу я вообще лучше промолчу"...

Да, и что касается твоих примеров побед французских команд над испанскими. Ну действительно, лучше про них промолчать. Ты приводишь пример: Лион (один из сильнейших клубов Франции, все последние года заканчивающий чемпионат на 2-3 местах) обыграл Бетис (команду с самого дна чемпионата Испании) - не смешно? Этоа победа что-то показывает? Он же обыграл Бильбао - испанского середнячка и - (ну надо же!) ПСЖ обыграл Атлетик 4:2! Все равно, что похвалиться, мол, Реал Мадрид (Атлетико Мадрид) обыграл Булон или Нанси, он же обыграл Бордо( крепкий середнячок Франции).Тот же Лион в Лиге Чемпионов 2011/12 столкнувшись там не с Бетисом или Бильбао, а с Реал Мадридом, дважды ему влетел, причем всухую: 0-2 и 0-4.
Мне твои примеры кажутся несерьезными.

Сообщение от Mix

Да ты знаешь, слишком часто уж стреляют. За последние 11 лет выигрывали ЦСКА, Зенит, Шахтер, Порту (дважды), а в финалах играли Спортинг, Брага, Бенфика, а также Селтик и Рейнджерс из великого чемпионата Шотландии.

А испанцы с 2001г выигрывали Лигу Европы 5 раз и еще 3 раза были в финале.

[Mix]

Тем временем заметка на EMD о сборе информации проголосовавших разрослась почти до 50 человек. Результаты таковы:

1. Роналду - 130 очков
2. Месси - 89 очков
3. Рибери - 71 очко
4. Иньеста - 15 очков
5. Ибрагимович - 13 очков

Scarrt, а я попробую еще раз спросить: чем испанский чемпионат сильнее французского окромя Барсы, Реала и Атлетико?

Какие для тебя вообще чемпионаты сильнейшие-то?)

Сообщение от Scarrt

обыграл Бетис (команду с самого дна чемпионата Испании) - не смешно? Этоа победа что-то показывает? Он же обыграл Бильбао - испанского середнячка и - (ну надо же!)

Тебе не приходило в голову, что эти аутсайдеры и середнячки как-то попали в еврокубки?

Сообщение от Scarrt

Тот же Лион в Лиге Чемпионов 2011/12 столкнувшись там не с Бетисом или Бильбао, а с Реал Мадридом, дважды ему влетел, причем всухую: 0-2 и 0-4. Мне твои примеры кажутся несерьезными.

А мне твои. Сравнения двух сильнейших на тот момент клубов с любым другим окажутся в пользу Барсы и Реала. Будь то из Франции или великого чемпионата Шотландии.

Кстати, в новейшей истории Лиги Европы личные встречи против испанцев в пользу французов - 6 в - 3 н - 3 п (19:17).

[ENRIQUE]

Mix, а сколько раз представитель французского чемпионата выигрывал золотой мяч в последние годы? Надо взглянуть правде в глаза, феерить в этой лиге и дойти до 1/4 ЛЧ слишком мало, чтобы претендовать на награду. Тот же Неймар в бразильской лиге отжигал не по-детски, но в шорт-лист претендентов никогда не попадал.

[Mix]

Сообщение от ENRIQUE

Надо взглянуть правде в глаза, феерить в этой лиге и дойти до 1/4 ЛЧ слишком мало, чтобы претендовать на награду.

Ну если бы он феерил только во французском чемпионате, тогда бы и разговора не было, но он феерит на всех фронтах. В том числе и в сборной и в Лиге чемпионов. А четвертьфинал - это условность. Все мы помним как Барса вымучила ту путевку в полуфинал по правилу гостевого мяча =)

[ENRIQUE]

Сообщение от Mix

А четвертьфинал - это условность. Все мы помним как Барса вымучила ту путевку в полуфинал по правилу гостевого мяча =)

Это не условность, а всегда имеет большое значение. Когда Месси не выигрывал ЛЧ и Чемпионат Мира сразу начинался вой о несправедливости вручения ему этой награды именно на этом основании. Но он хоть до полуфинала походил и побеждал в чемпионате или на худой конец Кубке Испании. То, что на сей раз победит скорее всего Роналду, который вообще ничего не выиграл абсолютный нонсенс. Но португалец давно снискал славу несправедливо обиженной жертвы вселенского заговора, поэтому на этот "пустячок" закроют глаза. А вот Ибре припомнили 1/4 и невыход на ЧМ.

[Scarrt]

Сообщение от Mix

Scarrt, а я попробую еще раз спросить: чем испанский чемпионат сильнее французского окромя Барсы, Реала и Атлетико?

Окромя Барсы, Реала и Атлетико, другие клубы тоже что-то демонстрируют на евроарене - (в 2000-х годах) Лигу Европы выигрывала Валенсия и Севилья (дважды), а в финале были Депортиво Алавес, Эспаньол и Бильбао. Вот какое твое мнение, почему французы, если у них сильный чемпионат, ничего не показывают на евроарене? Просто не везет?

Сообщение от Mix

Тебе не приходило в голову, что эти аутсайдеры и середнячки как-то попали в еврокубки?

Бетис и Бильбао каждый сезон болтает по таблице вверх-вниз. Они могут сезон закончить хорошо, попав в зону еврокубков, а в следующем сезоне болтаться на самом дне чемпионата. Так что их не надо сравнивать с Лионом. Известная всем давным и давно истина - стабильность-признак мастерства, а Лион последние года стабильно заканчивает сезон на 2-3 местах, это французский топ-клуб.

[KalleL]

Скоро узнаем победителя. Представляете Месси возьмет награду, вот бомбанет в мире, мне кажется в таком случае у народа будет полыхать как никогда ранее Но Криш конечно главный кандидат, он заслужил эту награду, да и вообще он вырос как игрок, стал зрелым, матерым вожаком Реала, замашки его конечно дают о себе знать, но уже так как раньше он не бесит

[MOJO]

Сообщение от KalleL

Скоро узнаем победителя. Представляете Месси возьмет награду, вот бомбанет в мире, мне кажется в таком случае у народа будет полыхать как никогда ранее Но Криш конечно главный кандидат, он заслужил эту награду, да и вообще он вырос как игрок, стал зрелым, матерым вожаком Реала, замашки его конечно дают о себе знать, но уже так как раньше он не бесит

Зря что-ли всю семью привез?!

[Mix]

Весь день сегодня читаю статьи по Золотому мячу. И практически в каждой отмечается какой же Роналду молодец, единолично вытянул за уши Португалию на ЧМ-14. Смешно читать, честное слово. И никто не вспоминает про групповой отборочный раунд, где Португалию тащили совсем другие люди. Поштига, например, с 6 голами, или Моутинью с 9 ассистами. Роналду там только в матче с североирландцами разразился хет-триком, в остальных же семи матчах всего один гол (Люксембургу, между прочим!) и два ассиста. Единолично он вытащил, ага =))

Сообщение от Scarrt

Вот какое твое мнение, почему французы, если у них сильный чемпионат, ничего не показывают на евроарене? Просто не везет?

Да. Везение в еврокубковых турнирах на вылет имеет огромную роль. Не просто же так Лигу Европы выигрывали ЦСКА, Зенит и Шахтер, а до финала доходили Селтик, Рейнджерс и Брага, при всем к ним уважении. Все эти клубы и в топ-20 лучших не входят, не говоря уже про их национальные чемпионаты.

Да и Барсу вспомнить, которая в 4-летнюю эпоху Пепа была лучшим клубом мира, но взяла ЛЧ всего два раза, а могла и вовсе единожды, если бы не спасительный гол Андреса на последней минуте.