Рубин - Барселона (04.11.2009) - Страница 38

Catala · 06.11.2009 в 10:06

При чем тут лицом к лицу с Пепом? Кто-то думает(и я в их числе), что отношение игра/результат не оправдывают ожиданий. Надо заметить высоких и основанных ожиданий. Нет ничего плохого в том, чтобы эти наблюдения обсудить. Мы же не говорим "Пеп, ты идиот, ничего не понимаешь в футболе"(хотя некоторые почему-то к этому сводят), а реально пытаемся найти уязвимости и объяснить их(это то, что мы можем делать как болельщики). Что не так?

Есть ряд жестких постов, вызванных в первую очередь тому факту, что Барса потеряла 5 очков в матчах с российской командой. Многим это неприятно, это вызвало шквал неприятных(для болельщиков Барсы) абсурдных новостей и статей в прессе, насмешки одноклассников и коллег и т.д. Просто свое Я, которое всегда любимей, вышло на первый план. К этому нужно относиться снисходительно, против природы не попрешь.

sergey1986 · 06.11.2009 в 10:22

Дим, а мне вообщем многие вещи здесь читать неприятно. у каждого свой виноватый: ПЕП, Месси (зажравшийся), ты многое сводишь к Ибре и продолжаешь свое восхваление талантов Самуэля, благодаря которому тот же Интер мог слететь по полной в Киеве. Видимо твой разум тоже не до конца понимает, что Ибра 3, 5 месяца в Барсе и что он объективно не может влиться настолько насколько это нужно, хотя бы потому, что играл в абсолютно иной футбол совсем недавно. Анри полтора года вливался, лчший деф Барсы (как многие здесь считают) - Рафа, год. Хотя помнится их тоже критиковали нещадно, видимо пора к этому привыкать. Просто прошло совсем немного времени с начала сезона, а у каждого уже есть свой виноватый. забавно даже. )

P.S. Если честно для меня не будет катастрофой даже слив этого сезона, так как потеря мотивации в подобной ситуации абсолютно закономерна вот и все. Вспомните, ведь и у вас такое бывало, если вы чего-то серьезного добивались. Да и Кройф после своей великой победы тоже лажал... с его то опытом!

Scortsenni, все правильно написал... Для любого человека свойственно терять мотивацию после серьезных достижений, а наши небожители тоже обычные люди и даже их миллионы здесь не причем, это естественно вот и все.

Jericho · 06.11.2009 в 10:27

Вот, смотрите. 1:05 - куда бежит Месси? Кто виноват в том, что нет установки въе**ать по воротам при возможности?
http://www.youtube.com/watch?v=4mhVaWpbBvQ
Кстати, только я заметил резко возросшее количество брака? Удары мимо(причем очень мимо), пас неточный, обводки очень не результативные. Чем это можно объяснить?

Catala, включи HTML.

Jericho · 06.11.2009 в 10:34

tuuliky, как по мне, так Кейта отличное решение возможных проблем в полузащите. Но не основа, однозначно. Я об этот еще в начале сезона писал, что он отлично может подойти как затычка. Как игрок замены - он просто идеальный вариант ИМХО.

Catala · 06.11.2009 в 10:54

sergey1986, у каждого много виноватых. Ведь не может так быть, чтобы такая команда испытывала невероятные трудности с любым соперником, который не сдается сразу и никто не виноват. Я не сохваляю Сэма, тем более на фоне Ибры. Я говорю о том, что после этого обмена команда сильно изменилась и не в лучшую сторону. Одной из главных причин я действительно называю Ибру, из-за присутствия которого у нас спереди намного меньше скорости. Мне не кажется, что 3.5 месяца мало, чтобы начать бегать и не смотреть на перепасовку Месси и Алвеша. Из-за слабости многих испанских команд его статистика обманывает, зато Европа все показывает очень ярко. И не важно, Шахтер это, Динамо, Рубин или Интер. Смотрю на игру команды и кажется, что Пеп рассчитывал в лице Ибры получить напа, который делал бы все то же, что и Сэм, только более мощного, с дальним ударом и игрой головой. Пока он получил только эти добавки, практические до сих пор бесполезные. Что плохого в том, что я это пишу?

Или может Месси ни в чем не виноват? Он хорошо играет? Или он в 22 года после первых настоящих в жизне своих побед потерял мотивацию? Иньеста, Хави, Пике, Пуйоль, Ибра, Вальдес, Кейта, Туре, Абидаль - кто из них потерял мотивацию? Или команда теряет мотивацию отдельно от игроков? Разве кто-то из них не старается, не выкладывается на тренировках, гуляет по ночным клубам?

Цитата:

Сообщение от jericho

tuuliky, как по мне, так Кейта отличное решение возможных проблем в полузащите

21! Двадцать одно касание мяча за матч полузащитником Барсы. Какие такие проблемы он может решать?

sergey1986 · 06.11.2009 в 14:51

Цитата:

Сообщение от Catala

sergey1986, у каждого много виноватых. Ведь не может так быть, чтобы такая команда испытывала невероятные трудности с любым соперником, который не сдается сразу и никто не виноват. Я не сохваляю Сэма, тем более на фоне Ибры. Я говорю о том, что после этого обмена команда сильно изменилась и не в лучшую сторону. Одной из главных причин я действительно называю Ибру, из-за присутствия которого у нас спереди намного меньше скорости. Мне не кажется, что 3.5 месяца мало, чтобы начать бегать и не смотреть на перепасовку Месси и Алвеша. Из-за слабости многих испанских команд его статистика обманывает, зато Европа все показывает очень ярко. И не важно, Шахтер это, Динамо, Рубин или Интер. Смотрю на игру команды и кажется, что Пеп рассчитывал в лице Ибры получить напа, который делал бы все то же, что и Сэм, только более мощного, с дальним ударом и игрой головой. Пока он получил только эти добавки, практические до сих пор бесполезные. Что плохого в том, что я это пишу?

Или может Месси ни в чем не виноват? Он хорошо играет? Или он в 22 года после первых настоящих в жизне своих побед потерял мотивацию? Иньеста, Хави, Пике, Пуйоль, Ибра, Вальдес, Кейта, Туре, Абидаль - кто из них потерял мотивацию? Или команда теряет мотивацию отдельно от игроков? Разве кто-то из них не старается, не выкладывается на тренировках, гуляет по ночным клубам?

Со многим не согласен...

Пиши и критикуй Ибру, твое дело, просто спешишь, мне кажется.

Во-первых, в обоих матчах с Рубином из всех наших напов Ибра сыграл острее всех. Так как именно ему принадлежит гол, забитый в отличном стиле, удар в перекладину в первом матче, удар в штангу во втором, очень опасный удар со штрафного, два шикарнейших вывода наших на ворота (пас со штрафного Смерти, где он не пойми зачем не пробил, а пошел дальше, пас Лео, где аргентинец сделал тоже самое, что и Смерть вместо удара с ходу). Из всех игроков атаки, он реально сделал больше всех как нападающий, поучавствовав в шести практически 100% голевых моментах, считаю, что это довольно много для любого напа, даже давно играющего в клубе. Тот же Сем ничего по сути не создал за два матча с Челси, где его выключили от и до и был всего один момент (да, он сам его создал), но который он запорол. Не надо только говорить, что это Челси. а это Рубин. Казанцы очень организованная команда. Я бы не стал утверждать, что имея в составе камерунца мы бы взломали оборону Рубина. У меня по сути к Ибре только одна претензия, что он слишком часто играет в отыгрыш, возвращая мяч в одно касание назад, хотя по мне он вполне мог бы его принять и начать разворот, благо техники и физики у него навалом, чтобы такие вещи делать. Но мне кажется, что пока это вопрос психологии, Ибра еще привыкает и несколько опасается брать на себя всю полноту отвественности, когда рядом тусят Хави, Лео, Алвеш, Смерть, Анри, пройдет время и я убежден, что он перестанет этого бояться.

Что касается Лео то здесь мне кажется, что вина всему не столько его физика, сколько психология. не покидает ощущение, что Арги его слишком сильно подкосили своей критикой... Ему больше нужен, психолог и поддержка команды ( я не говорю, что ее нет), чем работа над физикой, он пытается сейчас слишком много доказать, по крайней мере такое впечатление у меня создается порой.

Теперь насчет мотивации, ты говоришь несколько о другом... Я не утверждаю, что ее нет, но мне кажется, что она реально снизилась ( я не вижу никаких по сути признаков этого), но такая ситуация кажется мне более, чем закономерной. Хождение по клубам это вопрос не мотивации, а профессионального отношения к делу и элементарной расхлябанности, отсутствия дисциплины. Сейчас не выкладываясь на 100% очень сложно выиграть любой матч и мне кажется, что наши стали выкладываться на 95%, они сами этого в интервью не признают, так как не верят, но внутренне вполне возможно чувствуют, что все есть - мы короли, мы сделали то, что никто за 110 лет клуба не сделал. Я не могу их ругать за это, так как это просто естественно вот и все, я сам испытывал несколько раз такие вещи и знаю, хочешь не хочешь, но просто чувствуешь: Теперь можно чуток меньше выкладываться, я лучший.

Я был рекордсменом школы по бегу, мы приезжали на соревнования 4х100. Я несколько раз соревновался один на один с лучшими ребятами других школ и выигрывал и почувствовал такую уверенность в себя, что даже расслабился... в результате моей несобранности (я бежал третим) я просто упал на старте, хотя эстафету мне передавали, когда были мы первыми... Все я облажался и в нашей эстафете мы пришли лишь третими, хотя обязаны были быть первыми. И еще есть случаи из других сфер.

Просто посмотрите историю триумфов любого клуба, уверен, что после очень громких побед, ни один клуб не сумел в следующем сезоне сохранить тот же уровень...

Туже мотивацию мешает сохранять и отсутствие скамейки, так как в любом случае Иньеста и Хави с Лео даже в худшем состоянии, сильнее любой возможной альтернативы исходя из этого я скорее поверю в очередной триумф Сборной Испании, так как там конкуренция очень сильна, чем в триумф наших.

Смысла ругать за это не вижу.

Jericho · 06.11.2009 в 10:57

Цитата:

Сообщение от Catala

Двадцать одно касание мяча за матч полузащитником Барсы.

Не за сезон-же. Не во всех матчах он так плохо играет.

Цитата:

Сообщение от Catala

Какие такие проблемы он может решать?

Возможные. Как замена на левый фланг. Фабрегас ведь слишком роскошно для скамейки? Если я не ошибаюсь.

Catala · 06.11.2009 в 10:59

Цитата:

Сообщение от jericho

Что, за сезон?

За матч - имеется в виду за игру, за 90 минут игрового времени.

Цитата:

Сообщение от jericho

Возможные. Как замена на левый фланг. Фабрегас ведь слишком роскошно для скамейки? Если я не ошибаюсь.

Какая вообще связь?

tuuliky · 06.11.2009 в 11:01

jericho, не спорю. Он - хороший игрок замены. В какой-нибудь середнячковой команде, он был бы абсолютным лидером.

Но речь-то идет о "Барсе", причем о "Барсе" триплета. Если в прошлом году слева в полузащите играл один из лучших игроков планеты, выдавая максимум по любому компоненту игры на этой позиции, а в этом году его сменил твердый лавочник и половина компонентов игры просто отвалилась, ввиду его недостаточного мастерства, почему от теперешней команды требуют того же блеска и феерии, что и от прошлогодней?

Если в прошлом году слева в нападении играл один из лучших форвардов планеты, а сегодня там играет полузащитник, который сам признается, что ему там не уютно. Если в центре нападения играл абсолютно сыгранный с командой, талантливый нападающий, который ~~только подставлял ногу~~ был заточен под игру "Барсы", а сегодня играет не менее талантливый, но не понимающий пока ни игру, ни команду. В конце концов, если в прошлом году справа играл самый лучший игрок на планете, а сейчас он не в форме - почему от этих двух разных команд, вы требуете одного и того же зрелища?