Российская Федерация

[RIVALDO]

Сообщение от ENRIQUE

Если бы кто-то резал морковь, и говорил "я порубил коммунистов" или и вовсе "я порубил Сталина" ты бы тоже его похвалил за удачную шутку, только потому что морковка красного цвета? На мой взгляд "шутка" в обеих случаях просто запредельная.

Нет, потому как про Сталина нет подобных аналогий, вписывающихся в ход истории. В случае с Ургантом "зелёные" - это анархисты и его аналогия с укропом. Жители украинского села это состав движения зелёных, зелёные формировались исключительно из обычных жителей украинских сёл Вольной территории. И потому в том, что красный комиссар порубал жителей украинского села нет ровным счётом ничего запредельного, так как красные выиграли в гражданской войне. Это тоже самое что резать картошку и говорить что я её порежу как красные жителей Германии, запредельности в этом ровно столько же. Конечно зелёные это не фашисты, но это примерный уровень украинских мародёров, воевавших то закрасных, то за себя, то снова за красных и т.д.. Я сильно сомневаюсь что на Украине хоть один человек в серьёз воспринимает сейчас движение зелёных.

[ENRIQUE]

Сообщение от RIVALDO

Нет, потому как про Сталина нет подобных аналогий, вписывающихся в ход истории. В случае с Ургантом "зелёные" - это анархисты и его аналогия с укропом.

Может для альтернативных уроков истории такая трактовка допустима, но в качестве шутки это выглядит ужасно. Получается, что он стебется над смертью людей, причем это явно не самые ужасные преступники, о которых никто не жалеет.

[RIVALDO]

Сообщение от ENRIQUE

Может для альтернативных уроков истории такая трактовка допустима, но в качестве шутки это выглядит ужасно. Получается, что он стебется над смертью людей, причем это явно не самые ужасные преступники, о которых никто не жалеет.

Для реальных уроков истории это допустимо, для тех кто эту историю знает в первую очередь и в состоянии нормально воспринять сказанное.
Пацифизм тут совсем не уместен, бегать и махать руками, мол смерть людей, не к месту в то время. Была война и убивали всех и красных и белых и зелёных. Он не стебётся над смертью, образно красный комиссар порубал жителей украинского села - да порубал, это были враги РККА, порубал и правильно сделал, право победителя, а победителей не судят, особенно с учётом того, что РККА - это подавляющее большинство рабоче-крестьянской массы той России.
И по мне в принципе глупо с уважением относиться к власовцам например или бандеровцам лишь исходя из соображений пацифизма, что мол они умирали, это враги умирали и это вполне закономерный их удел в то время, я вовсе не собираюсь теперь ходить вокруг этого на цыпочках, дабы не обидеть потомков. Мы такими темпами скоро критиковать не сможем Вермахт например, дабы немцев не обидеть.
Преступники не самые ужасные, но преступники, а размер их ужасности определяется локальным их размещением всего лишь, тоесть 1000 человек убивает 100, а 100 человек убивает 10, но это вовсе не означает что 1000 человек это ужасные преступники, а 100 не такие ужасные, убийство оно и есть убийство.
Может кто-то о них и жалеет, примерно те, кто до сих пор марши СС устраивает в Латвии или Эстонии тоже жалеют о своих, что ж нам теперь из лояльности не обижать ребят что-ли...

[ENRIQUE]

Сообщение от RIVALDO

И по мне в принципе глупо с уважением относиться к власовцам например или бандеровцам лишь исходя из соображений пацифизма, что мол они умирали, это враги умирали и это вполне закономерный их удел в то время, я вовсе не собираюсь теперь ходить вокруг этого на цыпочках, дабы не обидеть потомков.

Одно дело обсуждать, другое шутить. Например есть выражение "Разгромили как шведов по Полтавой", которое употребляется в форме шутки. Тут "разгромили" значит победили, унизили, прогнали, а если сказать "Порубили как шведов по Полтавой" смысл меняется.

[RIVALDO]

Сообщение от ENRIQUE

"Порубили как шведов по Полтавой" смысл меняется.

Вообще не вижу в чём он меняется, порубили шведов и это факт. С чего такая лояльность сейчас должна проявляться в виде применения слов "разгромили" вместо "порубили"? Шведы ставили своей целью уничтожить русскую государственность и отторгнуть большую часть территории Российской Империи в свою пользу, с чего я должен жалеть об их трупах? Я наоборот с радостью отношусь что армия Петра 1 их порубала, поделом и Шведам и всей Европе заодно, кто с мечом придёт, тот от меча и погибнет...

[RIVALDO]

ENRIQUE,
Или тебя конкретно смущает слово "порубили"?

[ENRIQUE]

Сообщение от RIVALDO

ENRIQUE,
Или тебя конкретно смущает слово "порубили"?

Меня смущает это слово, если речь идет о юморе, так же как и слова поубивали, расстреляли и т.д. И не только меня, но большую часть украинцев и россиян, которые как я понимаю оспаривали не исторический факт, а подачу Урганта.

[RIVALDO]

Сообщение от ENRIQUE

Меня смущает это слово, если речь идет о юморе, так же как и слова поубивали, расстреляли и т.д. И не только меня, но большую часть украинцев и россиян, которые как я понимаю оспаривали не исторический факт, а подачу Урганта.

Да возмущённые люди в основе своей понятия то об этом историческом факте не имеют вообще.
Подача Урганта именно в контексте разговора о "зелёных" - более чем приемлема, как он должен ещё высказываться об украинских анархистах времён гражданской войны, с почётом и уважением что-ли? Это же враги.
И подумай какие чувствительные стали, кучка своих бандитов им стала так дорога, Крым им дарили, так ничего, не обижались, за газ ими спиж..нный тоже не обижались, вспомнили преступников из Украины, так взъерепенились, куда деваться...
У Украины в некотором роде и у Прибалтийских стран до сих пор есть "красный" комплекс, они чуть что везде позиционируются обиженными режимом. Поэтому когда они в одном предложении слышат "красный комиссар" и "украинское население" - пелена находит на глаза, истории не зная они всё сводят к "красному террору", понятия не имея о том, что был и белый террор и зелёный террор точно также.

[Scarrt]

[Messi]

официальная версия: http://www.youtube.com/watch?v=tnWKZA0BMCo

То, что было на самом деле:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=LZaCb5Y9SyM