Трансферы (обсуждение)

[Andre3000]

Сообщение от Null Daemon

В Италии играют частенько в Катеначчо (тогда и Лусио и Самуель - стена). Хотя первый в Баварии постоянно ляпы ловил, а второй в Реале. Когда тебя страхуют 4-5 партнеров (3 защитника и 2 опорных), то можно и до 40 играть. Во, Дзанетти еще.

А когда ты последний рубеж в команде, за тобой только Вальдес. То совсем иной разговор.

Кто в Италии играет в Катеначчо? У всех клубов Серии А и ниже оборона - проходной двор!!! Интер пропустил 34, а Милан - 39, остальные - более 40!!! Это Катеначчо? Для такого стиля игры нужны исполнители, коих щас нет в Италии...

[Null Daemon]

Сообщение от ДжаZ-man

Е
Да, Андрюх ,как все у них быстро забывается... А вот то что Пеп поставил на колени Мадрид все знают...

А разве нет? Пуйоль и до Пепа играл, и влетал крупно в Классико. Пеп пришел и в Классико 4 подряд победы. Само упало?

Сообщение от ДжаZ-man

Он фланговый вообще
Назови примеры когда в последний раз играли в катеначчо
см. видео Андре3000, наш последний рубеж - лучший в мире.

И чего? Мальдини на закате карьеры тоже флангового пилил.
А катеначчо, неужели Барса-Интер так быстро забыли? Напомню, Интер по ходу всего сезона играл в 4-2 (4 защитника и 2 опорных). Из защитников только Майкон убегал вперед,

Видео пока посмотреть не могу, я тут картинки не смотрю.

[ДжаZ-man]

Сообщение от Null Daemon

(тогда и Лусио и Самуель - стена). Хотя первый в Баварии постоянно ляпы ловил, а второй в Реале.

Это абсолютно не причем. Просто люди нашли свой клуб, нашли друг для друга идеальных партнеров, в конце концов, звезды удачно выстроились. Но стиль тут не причем.

К нам вон Тюрам и Дзамбротта приходили, ляпы не ловили. Только Тюрам бывало чисто по скорости не успевал, а играл хорошо (насколько мне врезалось это в память)

Сообщение от Null Daemon

А разве нет? Пуйоль и до Пепа играл, и влетал крупно в Классико. Пеп пришел и в Классико 4 подряд победы. Само упало?

Совпало, что гавенный Реал, геройская игра Кэпа, Вальдеса, блестящий Месси, кураж 3 мая (2-6). Так сложилось.

Сообщение от Null Daemon

А катеначчо, неужели Барса-Интер так быстро забыли? Напомню, Интер по ходу всего сезона играл в 4-2 (4 защитника и 2 опорных). Из защитников только Майкон убегал вперед,

Это не катеначчо.

При катенначо играет Свиппер - защитник под защитниками, два центральных и два крайних защитника и один опорник.

Короче

НАП
ЛАПЗ (вингер) --------- ПАПЗ (вингер)
АПЗ---
---ОПЗ
ЛЗ(латераль) ЦЗ ЦЗ ПЗ(латераль)
Свиппер
ГК

[gaskar]

Сообщение от Null Daemon

Видео пока посмотреть не могу, я тут картинки не смотрю.

Ну там наглядно показано что все его 3!! блокировки были в пределах штрафной, и если бы не его блокировки то спасти нас мог только Витька.

[Null Daemon]

Сообщение от ДжаZ-man

Совпало, что гавенный Реал, геройская игра Кэпа, Вальдеса, блестящий Месси, кураж 3 мая (2-6). Так сложилось.

Не понял, а почему так не совпадало при Рональдиньо и Деку. У которых кураж не меньше бывал.

Сообщение от ДжаZ-man

Это не катеначчо.
При катенначо играет Свиппер - защитник под защитниками, два центральных и два крайних защитника и один опорник.

Главный принцип катеначчо, это не либеро (или свиппер как ты говоришь). Сейчас никто в либеро не играет, устарело.

Катеначчо - оборонительный плотный футбол и постоянный мелкий фол. И 2 опорных, и куча защитников в обороне такому футболу только способствуют.

Это уже фишка Маура, всегда опираться на крепкий тыл (оборону), и в обороне пахать всем, даже нападающим. Тем больше мне интересно будет смотреть, что он будет в следующем году с Реалом делать.

[ДжаZ-man]

Сообщение от Null Daemon

Не понял, а почему так не совпадало при Рональдиньо и Деку. У которых кураж не меньше бывал.

А ты не помнишь 3-0 на Бернабеу?

Сообщение от Null Daemon

Катеначчо - оборонительный плотный футбол и постоянный мелкий фол. И 2 опорных, и куча защитников в обороне такому футболу только способствуют.

Не знаю, с чего ты это взял. Катенначо сейчас играют ооочень редко, может Италия играла на ЧМ, и то, опять же очень редко.
А то что ты говоришь и есть игра на удержание или тактика мелкого фола.

[tuuliky]

Сообщение от alx

Вас такой поворот событий устраивает?

Приведенная картинка - бюджетный вариант, на случай, если Ибра не уходит. В этом случае возможен еще вариант Ибра/Вилья на левом фланге, но на мой взгляд, он очень далек от "Дрим Тима". В этом случае, для блага команды - да, меня такой вариант устраивает. К тому же, не такая уж проблема Дону Андресу играть на фланге - эта позиция ему гораздо более привычна, а Сеск в связке с Хави, вполне возможно, будет смотреться куда ярче.

В случае, если Ибра уйдет, будет подыскиваться левый нападающий, причем именно основной - вряд ли оставят все как есть. Андрес теперь стал очень травматичным игроком, а сезон он начнет после нагрузок на Мундиале, не забывай. Вилья, хоть повреждает чаще не ноги, но все же, травматичен - с сотрясением мозга и на уколах играть нельзя, Дима совершенно прав. Плюс возможные (ттт) травмы Хави, упаси Бог и так далее. Так что, в случае ухода Ибры почти наверняка слева будет другой инсайд.

[Null Daemon]

Сообщение от ДжаZ-man

А ты не помнишь 3-0 на Бернабеу?

4 раза подряд?

Сообщение от ДжаZ-man

Не знаю, с чего ты это взял. Катенначо сейчас играют ооочень редко, может Италия играла на ЧМ, и то, опять же очень редко.
А то что ты говоришь и есть игра на удержание или тактика мелкого фола.

ппц, а Катеначчо это не игра на удержание? футболисты просто так играют?
никто катеначчо не включал с бодуна, делали гол/результат и тогда запускали катеначчо.

Дальше, Бавария-Интер, финал ЛЧ. Как Интер играл?

Сообщение от tuuliky

Так что, в случае ухода Ибры почти наверняка слева будет другой инсайд.

Согласен. Даже если придет Фабрегас, и уйдет Ибрагимович, левого инсайда будут покупать-искать. Возможен даже вариант, что если Ибра останется, а Фабрегаса не купят, инсайда все равно будут искать-покупать (Иньеста плотно перейдет в полузащиту)

[ДжаZ-man]

Null Daemon,
Катенначо это игровая схема. Четкая, годами сформрованная схема, при которой тренер вводит либеро (свиппера) и оттягивает команду назад. Я не помню чтобы Интер играл в пять защитников+опорник.
Катеначчо устарел. В него играют очень редко. Это не зрелищно и не всегда эффективно. Маур не играл в катенначо. Он просто играл на счет. Играть на счет можно и в тотальный футбол. Барса - лучшая коамнда в мире по этому показателю.

Сообщение от Null Daemon

4 раза подряд?

Неважно. При Райке брали и 3 из 4. Очень большая разница.

[Null Daemon]

ДжаZ-man, ты утомляешь.
Вики:

Катеначчо (итал. Catenaccio) — тактическая схема в футболе с акцентом на обороне и совершаемых тактических фолах.

В переводе с итальянского означает приблизительно следующее: дверь, которую невозможно пройти или дословно дверь на болтах.

Катеначчо подразумевает высокую организацию игры и эффективную защиту, что позволяет свести к минимуму возможность прохождения через нее игроков соперника.

===
Когда плотно команда садится назад при схема 4-2.
То 2 опорных смещаются в защиту, а ЦД становятся либеро, и играют сугубо по нападающим. Как Лусио-Самуэль играли по Ибре. А Месси и Педро накрывали Мотта и Камбьяссо.

К чему веду, возрастные игроки часто играют в командах, где постоянно присутствует подстраховка.

В нашем случае Пуйоль божит, когда выручает, но постоянно надеяться на это нельзя. Пример, когда возрастной защитник не божит - Маркес. В силу возраста, скорость падает, и быстрые нападающие испанского чемпионата разрывают на раз такую защиту. Да и не только испанского, на Фабрегаса тоже пенальти Пуйоль привез (так как не успевал).