Говорим и пишем по-русски

[alx]

Сообщение от Jericho

alx, ты решил подтвердить мои слова, что "Вы" надо писать с большой буквы, если обращаешься к одному человеку?

Ты на самом деле так думаешь или притворяешься? Старых правил для ознакомления ты так и не предоставил. Если считаешь, что твоя рекламная компания все делает без ошибок, то ошибаешься. Могу поспорить, в вашей конторе нет ни редактора, ни корректора. Но вы все считаете, что они вам не нужны, потому что вы сами все знаете.

Теперь приведу правило из другого источника. Там все выглядит яснее некуда. Видимо, авторы подозревают, что кто-то может не знать, что же означает понятие "конкретный человек".


Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П.

СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ, ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ

М.: ЧеРо, 1999

Справочник, созданный на основе известного «Справочника по правописанию и литературной правке» Д.Э Розенталя, посвящен вопросам орфографии, пунктуации, произношения и литературного редактирования текста.
В третьем издании справочника исправлены опечатки и стилистические погрешности, изменены отдельные формулировки и примеры.
Справочник предназначен для работников средств массовой информации, редакторов, авторов, переводчиков, а также для самого широкого круга читателей, интересующихся вопросами культуры русского языка. Может быть использован в качестве пособия для абитуриентов.

§28. Условные имена собственные
1. ...
2. ...
3. С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович...

Примечание. При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович...

"Конкретный человек" - тот, к кому обращаются по имени. Нет имени, нет конкретного человека.

К одному лицу не означает, что к каждому из сотни тысяч безымянных.

Меня удивляет твое упорство. Вместо того, чтобы взять на заметку правильный вариант и иметь его ввиду, ты пытаешься убедить меня, что именно твой вариант верный, не имея на то никаких доказательств. Если в твоих силах исправить ошибку - прислушайся и исправь. Если над тобой начальник, которому правила не указ и он себя считает главным грамотеем, тогда не предпринимай никаких шагов, но с нами спорить перестань.

Недавно брал интервью у известного человека. Посылая за день до этого вопросы, я писал "Вы", потому что обращался к нему лично, хотя мы в хороших отношениях и давно на ты. В опубликованном материале буква будет строчная, как и положено для средства массовой информации.

[Jericho]

Сообщение от alx

Если считаешь, что твоя рекламная компания все делает без ошибок, то ошибаешься.

Мне кажется, пару страниц назад, речь была о том, что вообще "вы" надо писать с маленькой буквы.

Сообщение от alx

"Вы" всегда пишется с маленькой

Далее противоречишь сам себе, приводя в общем то правила, к которым привыкли "тупые одеситы" или как там.:

Сообщение от alx

Местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);
б) официальные документы, адресованные конкретному лицу;
в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).

Потом уже не так, теперь только в особых случаях, например таких, как я привел?

П.с. Зачем выделять текст фиолетовым? Я сижу на старом дизайне, он синего цвета. Все сливается, приходится выделять.

[Jericho]

Сообщение от alx

"Конкретный человек" - тот, к кому обращаются по имени. Нет имени, нет конкретного человека.

Глупость какая. Я могу не знать имени, но обращаться с уважением. Ты ведь не говоришь "привет" человеку которого не знешь, ты говоришь "здравствуйте", т.е. с уважением. Так какого черта, нет имени - нет человека? Конкретное лицо в моем примере - клиент, неважно как его зовут, к нему надо относиться с уважением, а значит, по приведеным тобой правилам, надо писать "Вы" с большой буквы.

[bluegarnet]

Jericho, под какой из этих пунктов попадает обращение рекламщиков к потенциальным клиентам?

а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);
б) официальные документы, адресованные конкретному лицу;
в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).

[Jericho]

bluegarnet, вы(вы оба) теперь решили докопаться до того, что осталось?

Личное письмо. Обращение лично к каждому клиенту. Или обязательно нужно имя? В пункте "в" адресат – неконкретное лицо, однако правила гласят, что все равно надо писать "Вы" с прописной буквы.

Лебедев пусть лучше дизайном занимается. Слава Богу дизайн с русским языком ничего общего не имеют.

[bluegarnet]

То есть такой текст (вместо "хренотень" можно вставить что угодно):

Покупайте нашу хренотень, это самая лучшая хренотень в мире. Она вам понравится, она создана для вас!

это личное письмо??? Личное обращение, казалось мне, по-другому несколько выглядит.

---------------------------------------------

Сообщение от Jericho

Обращение лично к каждому клиенту.

Это так кажется только самим рекламщикам. А на самом деле это обращение к толпе.

При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы.

[Jericho]

bluegarnet, тебе однозначно нужно в отделе маркетинка работать, так скомпоновать обрашение к покупателю это надо постараться.

Тем не менее, да, если обрашение к каждому клиенту, надо писать "Вы" с большой буквы, иначе не понятно что обращение адресовано именно ему.

[Jericho]

И вообще изначально было это:

Сообщение от alx

"Вы" всегда пишется с маленькой

Вы почему-то упорно это игнорите, уже просто пытаясь как нибудь сложить предложение, чтобы что нибудь этакое получилось.

[alx]

Сообщение от Jericho

Сообщение от alx
"Вы" всегда пишется с маленькой

Я имел ввиду СМИ, рекламные листовки и прочую печатную продукцию. Это правило языка и если бы у вас был корректор, он бы вам поправил такую ошибку.

Сообщение от Jericho

В пункте "в" адресат – неконкретное лицо

Не путай божий дар с яичницей. Имеется ввиду, что конкретный человек заполнит анкету и вставит в нее свою фамилию. Поэтому здесь допустимо обращение на "Вы" с прописной буквы.

Справочник Дитмара Розенталя - самое авторитетное издание по правилам русского языка в России. Мне очень жаль, что ты все воспринимаешь в штыки.

Сообщение от Jericho

Лебедев пусть лучше дизайном занимается.

При чем тут Лебедев, спрашивается? Я увидел у него правило, о существовании которого знал задолго до его появления в Интернете, и решил показать вам то, как правильно использовать местоимение при обращении в СМИ или к толпе с помощью флайерсов. Видимо, сделал это зря.

Сообщение от Jericho

Тем не менее, да, если обрашение к каждому клиенту, надо писать "Вы" с большой буквы, иначе не понятно что обращение адресовано именно ему.

К каждому клиенту обращается банк, когда присылает на мое имя свои предложения о хранении денег именно в их учреждении. Они обращаются ко мне и к тысяче своих потенциальных вкладчиков на Вы и присылают свою информацию в офис с указанием фамилии и имени. А вы обращаетесь к толпе, чтобы убедить их покупать ваш товар. Чувствуешь разницу?

Не мешало бы увидеть старые правила, где при обезличенном обращении нужно писать "Вы".

Да, пишите как хотите, в конце концов. Толпа будет счастлива, видя как вы их уважаете и лично обращаетесь к каждому, чтобы кто-то из них купил вашу стиральную машину.

Если бы вы обратились ко мне лично, указав фамилию и имя, с предложением ни с того ни с сего продать стиральную машину, ты догадываешься, куда бы я вас послал.

[Starsdeath]

Всем привет. Интересная тема.

Сообщение от alx

Вы думаете я целыми днями изучаю правила?

Сообщение от alx

Кто-то здесь написал разок "чтобы" раздельно и пошло поехало

Это ошибки?

Разные компании заинтересованы в привлечении клиентов, и их реклама направлена именно на это. Большинство людей в России, как ты уже говорил, привыкли к употреблению "Вы" с большой буквы в личном обращении. Рекламисты применяют "Вы" с большой буквы намеренно, чтобы акцентировать внимание читающего на том, что обращаются лично к нему. Лично я чувствую разницу между "Мебель для вас" и "Мебель для Вас".

Весь вопрос в том, противоречит ли рекламный плакат со вторым слоганом правилу "а) личное письмо (адресат – конкретное лицо)". Ведь, если ты дашь одну визитку на десяток человек с надписью "Мы Вам рады" и они будут передавать ее друг другу, это будет обращение лично к каждому? Это ведь то же самое.

Это Артемий Лебедев комментирует?: