1961 год. Из-за разногласий в клубе Франсеск Миро-Санс подал в отставку с поста президента "Барселоны".
|
![]() |
Цитата выделенного #151 | ||||||
Регистрация: 06.11.2006 Сообщения: 6,673 Сказал(а) спасибо: 3,525 Поблагодарили: 4,795 раз(а) в 2,469 сообщениях
Деньги: 120000$
|
Цитата:
Блиц-Криг провалился лишь по одной, непонятной для всех учёных причине - самоотверженность русского народа. Такого Гитлер учесть не мог, это никто бы не просчитал. По цифрам, по фактической мощи, оснащённости Гитлер должен был брать и Москву и Сталинград. Ты видно считаешь что наступление на своей территории это превосходство? СССР освободил сам себя (свою собственную территорию) от Германии только спустя 3 года после начала войны, вот с этого времени можно говорить о наступлении СССР на Германию, а до этого была оборона и освобождение своей территории, которая должна оставаться своей всегда.
__________________
" Женщина подобна консервной банке - вскрывает один , а кушают все " "- А бабы-то умнее, чем я думал. Поели, выпили и ретировались" (Довлатов) Быстро поднятая женщина - падшей не считается. В женщине всем должно быть прекрасно. Власть женщины заканчивается там, где начинается импотенция. Все женщины живут по одному девизу: "Любить нельзя использовать", но где поставить запятую, каждая выбирает сама.. |
||||||
Offline |
![]() |
Цитата выделенного #152 | ||||||
Регистрация: 06.11.2006 Сообщения: 6,673 Сказал(а) спасибо: 3,525 Поблагодарили: 4,795 раз(а) в 2,469 сообщениях
Деньги: 120000$
|
Цитата:
Сильно сомневаюсь что Сталин одобрял такие немецкие шаги... Да и помимо Сталина против Англия была и Франция (что ничуть не меньше по влиянию в Европе, скорее даже больше), со всеми заключались пакты по типу Молотова-Риббентропа о ненападении и разделе сфер влияния и со всеми в своё время, чтобы оптимизировать процесс боевых действий, не более. Последний раз редактировалось RIVALDO, 17.10.2011 в 01:17. |
||||||
Offline |
![]() |
Цитата выделенного #153 | ||||||||||||
Регистрация: 28.04.2006 Сообщения: 10,312 Сказал(а) спасибо: 317 Поблагодарили: 15,021 раз(а) в 5,206 сообщениях
Деньги: 878076$
Заметок в блоге: 24
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Не ошибается тот - кто не думает.(C)RIVALDO |
||||||||||||
Offline |
![]() |
Цитата выделенного #154 | |||||||
Регистрация: 28.04.2006 Сообщения: 10,312 Сказал(а) спасибо: 317 Поблагодарили: 15,021 раз(а) в 5,206 сообщениях
Деньги: 878076$
Заметок в блоге: 24
|
Цитата:
Цитата:
У Гитлера по 4 тысячи танков и самолетов(если не меньше). Выделить на восточный фронт он мог насколько я помню 6 миллионов солдат. У Сталина в 6-7 раз больше и танков и самолетов. И ресурс в десятки миллионов. И промышленность все дает и дает массы нового оружия. Но при все при этом Гитлер должен был брать Москву и Сталинград. Потому что они высшая раса, а в Союзе низшая. Других причин я не вижу. Или может ты приведешь конкретные цифры этого немецкого превосходства? |
|||||||
Offline |
![]() |
Цитата выделенного #155 | ||||||
Регистрация: 06.11.2006 Сообщения: 6,673 Сказал(а) спасибо: 3,525 Поблагодарили: 4,795 раз(а) в 2,469 сообщениях
Деньги: 120000$
|
Цитата:
Что значит не нужно разрешеия? А влияние в Европе? Между прочим захват одной только Чехословакии это нехилая земля и куча техники, такие события не могут происходить без спроса сильных противников. Вон сейчас ни одна заваруха в мире не происходит без одобрения США, хотя те вообще сидят за океаном. |
||||||
Offline |
![]() |
Цитата выделенного #156 | |||||
Регистрация: 28.04.2006 Сообщения: 10,312 Сказал(а) спасибо: 317 Поблагодарили: 15,021 раз(а) в 5,206 сообщениях
Деньги: 878076$
Заметок в блоге: 24
|
RIVALDO, если меня вдруг заинтересует судьба Чехословакии и я захочу узнать что такое Богемия и моравия спрошу у гугла. Это не имеет никакого значения. Гитлер не спрашивал у Сталина разрешения захватывать Европу. Он спрашивал разрешения захватывать Польшу и тем самым установить общую границу с СССР. Если бы Сталин не согласился Гитлер либо бы забыл о своих амбициях, либо все равно полез бы на Польшу и застрелился бы гораздо раньше. Силу СССР в те времена представляли довольно ясно. В то же время проходили бои на Халхин-Гол и японцы получили такой урок, что не забыли и 2 года спустя. От тех, кто не представлял собой силу по твоему мнению. Если бы СССР принял по отношению к Польше такую же позицию, как по отношению к Монголии и Германия бы затеяла войну итог для нее был бы как для японцев. Но Сталину нужно было другое.
В то время ситуация в Европе была совсем другой. Государству не надо было формальное разрешение других, чтобы захватить земли другого государства. Именно в результате войны был создан ООН, чтобы подобное не повторялось. |
|||||
Offline |
![]() |
Цитата выделенного #157 | ||||||
Регистрация: 06.11.2006 Сообщения: 6,673 Сказал(а) спасибо: 3,525 Поблагодарили: 4,795 раз(а) в 2,469 сообщениях
Деньги: 120000$
|
Цитата:
Война была не танковой, а сухопутной, преимущественно при участии пехоты, а пехоту поддерживали танковые дивизии и авиация. Танковая война была на Курской дуге и под Прохоровкой. СССР на момент нападения (1941 год) не имел толком военной индустрии, в отличии от Германии, которая к 1941 воевала во всю и как раз обладала большим военным потенциалом, нежели чем СССР. СССР свою экономику перестроил на военные рельсы лишь спустя почти год с момента начала ВОВ, вот тогда можно говорить о превосходящей военной мощи, а не к 1941 году. У тебя неверные данные по оснащённости воюющих сторон, для начала нужно учесть технику СССР строго на Западном фронте, потому как с учётом специфики громадного географического разброса СССР всё что базировалось за Уралом и южнее можно не учитывать. Далее нужно учитывать не только мощь собственно Вермахта, а также всё то, что приобрелось от захвата всей Европы, а это огромные ресурсы (военная техника, самолёты, люди) в одной только Чехословакии было захвачено несколько танковых дивизий и куча другой техники. Я не говорю что Сталин идиот, но сумбурная идея учёных про то, чтобы дать Гитлеру завоевать Европу, а потом завоевать его это полная ерунда, она не имеет смысла. Во-первых Гитлер с завоеванием каждой Европейской страны усиливался весьма нехило, повышая производственную, финансовую и военную мощь третьего Рейха и Сталин как минимум должен был прикинуть, что если дать Гитлеру завоевать всё там в Европе, то нападать и освобождать ему уже придётся такого сильного противника, что 100% он ему проиграет. И потом, даже если дать Гитлеру захватить Европу, а потом на него напасть, это совершенно не стало бы означать, что Сталин стал бы освободителем. Он стал бы таким же захватчиком. Вот если бы Сталин на Гитлера напал и именно освободил все те страны, которые Гитлер завоевал, то тогда бы Сталин был освободителем, он им собственно и стал, а если бы Сталин захватил всё то, что до него захватил Гитлер (это с твоих слов, твоей версией) то он был бы не освободителем, а таким же захватчиком что и Гитлер, люди же не дураки, им то без разницы кто их захватывает Гитлер или Сталин, им факт важен, что их захватили. Короче несостоятельная версия. |
||||||
Offline |
Сказал(а) спасибо: |
serg7907 (17.10.2011)
|
![]() |
Цитата выделенного #158 | ||||||
Регистрация: 02.05.2010 Сообщения: 2,155 Сказал(а) спасибо: 5,607 Поблагодарили: 2,859 раз(а) в 1,141 сообщениях
Деньги: 152970$
Место в рейтинге: 18
|
Цитата:
Впечатляет. ![]() Причём дурные привычки у этого беспокойного соседа,читай Германии, наблюдались и раньше.Дружно вспоминаем "присоединение" Австрии чуть вперёд по хронологии.
__________________
Барсару, живи, пожалуйста! © -Superman- ![]() |
||||||
Offline |
![]() |
Цитата выделенного #159 | ||||||
Регистрация: 06.11.2006 Сообщения: 6,673 Сказал(а) спасибо: 3,525 Поблагодарили: 4,795 раз(а) в 2,469 сообщениях
Деньги: 120000$
|
Цитата:
Дмитрий, Рейх был покорён не благодаря подготовке, не благодаря никаким технологиям и прочему, был покорён только благодаря самоотверженности русского народа, точее самоотверженности воевавших народов в этой войне. Плюс этому содействовали дисциплинарные режимы, которые Сталин установил в армии. Плюс талантливые полководцы. Одна основная технология СССР в этой войне это "катюша", не превзойдённая Германией, танки у нас аналогичные, автоматы тоже, самолёты тоже, корабли тоже. СССР на начало войны не имел ни одной технологии, превосходившей Третий Рейх и промышленный потенциал набрал ход только позже, это и помогло перевернуть ход войны. Но никакая подготовка и задумка. Когда под Москвой войска стоят, это значит что ты просчитался, а не продумал. |
||||||
Offline |
![]() |
Цитата выделенного #160 | ||||||
Регистрация: 06.11.2006 Сообщения: 6,673 Сказал(а) спасибо: 3,525 Поблагодарили: 4,795 раз(а) в 2,469 сообщениях
Деньги: 120000$
|
Цитата:
Блиц-Криг провалился из-за контрнаступления РККА под Москвой, а не из-за окончания топлива, но сам факт что на момент этой акции РККА Германия уже захватила огромную часть СССР. И проблема была не в том, что Германия не готова, а в том, что Гитлер, воодушевлённый гигантскими успехами в Европе захотел СССР взять нахрапом. Если бы он остановился после Смоленска, взял паузу 2-3 недели на подтягивание сил из тыла, мы бы с тобой скорее всего тут не общались. Это как Македонский, жажда всемирного господства убивает чувство просчёта. Для немцев морозы не комфорт конечно, но и не ахтунг совсем, для африканцев это ахтунг... |
||||||
Offline |