Барселона - Валенсия (01.02.2014)

[Kaspers]

Сообщение от RIVALDO

Я не могу понять, почему в случае прихода Лапорты не будет места Мартино?

Ну сразу напрашивается ответ. Для поднятия рейтинга Лапорты. Сейчас ещё стопудово Кройф подтянется. А Гвардиолу любят и помнят. Незнай уж больше как игрока, или теперь наверное как тренера. Хотя сейчас ситуация такова, что и без рейтинга своим популизмом, Лапорта победит выдвиженца от Росселя. Сейчас уже всем понятно(наверное), что команда требует перестройки. А это очень большие деньги. Делать ставку на Тату?

Я возможно бы рискнул, естественно поговорив с ним перед этим. Как он всё это видит в своей голове. Я не думаю, что Лапорта сделает также. Тут наверное суть в том, что ему Кройф посоветует. А это может и Де Бур быть. Не факт, что даже по истечению контракта Хосеп захочет бросить Баварию. В итоге надо смотреть. Как мне кажется, приход Лапорты уже неизбежен. Вопрос тока в каком году? Хотя у Бартомеу есть шанс, не допустить этого. Готов ли он на это? Или он просто марионетка в руках Росселя. Возможно, так оно и есть. Нам в любом случае, в этом сезоне надо брать хоть один кубок. А если совсем повезёт, то ЧИ и КИ. О Лч сейчас речь не идёт. И уже рапортовать о договорённостях по игрокам( да побыстрее). А не фуфло загонять по Давиду Сильве, и не возиться по тер Штегену год. Массы хотят перемен, уже многие понимают, если мы и это лето проспим. Тогда нас не Месси, Не Тата, Не Тито, никто не спасёт.

[RIVALDO]

Сообщение от Kaspers

Ну сразу напрашивается ответ. Для поднятия рейтинга Лапорты. Сейчас ещё стопудово Кройф подтянется. А Гвардиолу любят и помнят. Незнай уж больше как игрока, или теперь наверное как тренера. Хотя сейчас ситуация такова, что и без рейтинга своим популизмом, Лапорта победит выдвиженца от Росселя. Сейчас уже всем понятно(наверное), что команда требует перестройки. А это очень большие деньги. Делать ставку на Тату?

А что,Тата не в состоянии рейтинг его поднять? Тата пока в своей ипостаси справляется просто великолепно, его тупо не за что увольнять, увольнять его только потому, что он пришёл не при Лапорте настолько глупо, что заниматься этим врядли кто будет. Незачем притаскивать Гвардиолу снова, с чего ты взял что если у него получилось несколько лет назад, то получится снова? Я ж говорю примеры недавней истории клуба с уходом-возвратом тренера. Конечно делать ставку на Тату, разумеется. Если он сумел половину сезона протащить команду, которая откровенно была развалена и дерьмово играла при Виланове, причём без изменений, то чтоже он сможет сделать с благополучным коллективом? Прогноз исключительно хороший.

[Tomas]

По-моему команда деградирует все больше и больше. Мне не нравится игра Барсы под руководством Мартино. Если Месси начинает промахиваться из убойных позиций - это уже сигнал, что тренировки для него не подходят. И я не верю что Месси таким образом бережет себя для ЧМ, он должен хорошо понимать что если сейчас работать не в полную силу, то и потом показать лучшего себя будет сложно.

Я считаю что все нынешние заслуги Мартино уходят корнями в навыки игроков, приобретенные при Гвардиоле и Виланове. Сейчас команда медленно ослабевает. При Гвардиоле всегда был запас прочности. Он мог позволить себе выпустить на поле Куенку. Получалось, что игроков на поле как бы не 11, а только 10+Куенка, и этого хватало для побед. Мартино выпускал сильнейший состав и поэтому всех обыгрывал. Но плавная деградация дошла до того, что теперь уже даже сильнейший состав не способен обыграть неполную Валенсию.

Не хочу сеять панику, но качество игры все хуже и хуже. Мяч не держится. Куда давать пас - никто не знает, куда бежать - никто не знает! В матче с Валенсией я с удовольствием смотрел первые 19 минут. 19-ая и 20-я минуты были великолепными (3 красивейших момента за эти две минуты), но это был пик игры и после этого случился упадок. Дальше смотреть было неприятно( Я видел, что футболисты Барсы даже не стараются и не хотят. А если то, что они показывали называется "мы старались", то получается что уже и не могут.

Если учесть, что гол Алексиса получился случайным. Ну, не поверю я что он так и хотел!
Если учесть, что пенальти, который забил Месси, не было.
Если учесть, что после тупейшего выхода Вальдеса нас простили и пробили мимо.
ТО получается, что счет должен быть 0:4!!! И это на родном стадионе! Позор!

Не, вы как хотите, а я даже не надеюсь на то, что Барса сможет взять в этом году хотя бы один трофей. Ни одного кубка нам не светит.

И раз уж пошло обсуждение - я на стороне тех, кто хочет Лапорту в президенты! И чем раньше, тем лучше! А если он еще и Гвардиолу сможет вернуть, то вообще в моих глазах будет лучшим президентом всех времен!!!

[ENRIQUE]

Сообщение от RIVALDO

Да нам тренеров что-ли каждый год менять? Сейчас абсолютно нормальный тренер, которому удалось развалившуюся при Виланове команду протащить под №1 и с неплохими результатами во всех турнирах больше половины сезона.

А в том сезоне по-другому было? В чемпионате рекордные 100 очков, в ЛЧ проблемы начались в плей-офф. Обладая таким составом надо умудриться показывать совсем плохие результаты. Рассуждать, что Пеп нам не нужен, если есть Мартино, это тоже самое, что сравнивать Хави и Глеба. Действительно, зачем нам самый успешный тренер последних лет и легенда клуба, когда нам удалось переманить бывшего наставника сборной Парагвая и игрока эквадорской Барселоны(!)

[RIVALDO]

Сообщение от ENRIQUE

А в том сезоне по-другому было? В чемпионате рекордные 100 очков, в ЛЧ проблемы начались в плей-офф. Обладая таким составом надо умудриться показывать совсем плохие результаты. Рассуждать, что Пеп нам не нужен, если есть Мартино, это тоже самое, что сравнивать Хави и Глеба. Действительно, зачем нам самый успешный тренер последних лет и легенда клуба, когда нам удалось переманить бывшего наставника сборной Парагвая и игрока эквадорской Барселоны(!)

В том сезоне была откровенная инерция команды Гвардиолы, отсюда и получились рекордные 100 очков. На Мартино пришлось же самое дерьмо, абсолютно никакой инерции и те же самые кадровые резервы, постаревшие, практически не желающие выкладываться на поле и нормально играть. Попробуй так потренировать, в таких условиях, фамилии тут не при чём будут.
Рассуждать что нам нужен Пеп в принципе по-детски, вы как маленькие дети, Пеп один раз нам делал хорошо, значит надо его возвращать. С чего это вообще? Карьера Пепа в Барсе, аналогична Кройфовской, единтсвенное лишь отличие, что Пеп не дождался наглядного крушения своей модели футбола в Барселоне, покинув клуб, а Кройф до попедного сидел, до самых жёстких звездюлей и свалил уже под давлением - всё, это всё их отличие. Вернись сейчас Пеп в Барселону, он торжественно провалит своей тики-такой сезон и снова, только с позором клуб покинет.
Пеп выдвинул идею в мировом футболе, успешную, удавшуюся, но идея эта себя уже исчерпала со временем, её вскрыли, научились так играть, противодействовать и т.д. и наврядли Пеп способен вновь привнести принципиально новую гениальную идею в мировой футбол, такое раз в жизни у человека бывает.
Парагвай это хорошо между прочим, у Мартино в противовес Пепу есть также опыт тренерства в двух разных лигах на клубном уровне, но есть также опыт международного тренерства на уровне сборной ЧМ, причём весьма успешный. То, чего у Пепа нет вообще и неизвестно когда появится.

[holera]

[Kaspers]

Сообщение от RIVALDO

А что,Тата не в состоянии рейтинг его поднять? Тата пока в своей ипостаси справляется просто великолепно, его тупо не за что увольнять, увольнять его только потому, что он пришёл не при Лапорте настолько глупо, что заниматься этим врядли кто будет. Незачем притаскивать Гвардиолу снова, с чего ты взял что если у него получилось несколько лет назад, то получится снова?

Согласен с тобой полностью. Я вообще, не сторонник постоянной смены тренеров. Тем более если человек даёт резальт. Вон посмотри, сейчас на Спорте идёт опрос. Кто виноват в проигрыше Валенсии. Суби, Тата или Игроки. Примерно 73 % кулес поставили на игроков. Дураков нет, все всё понимают. Просто я уверен, если завтра придёт Лапорта, ему скорее всего на это будет наплевать. И если он договорится с условным Де Буром, Мартино будет уволен. И тут без вариантов. В своё время я тоже думал, что Античу дадут ещё поработать. Тут тоже самое. Хотя конечно, может Лео за него словечко замолвит. Тогда может по другому всё быть.

[MESSIMARK]

Сообщение от Kaspers

Хотя конечно, может Лео за него словечко замолвит.

А кто собственно сказал, что этот Лапорта не устроит генеральную чистку состава? Он вроде как не боится продавать лидеров и знает, что, продав Месси, можно выручить деньги на 3-4 неплохих игроков!

[ENRIQUE]

Сообщение от RIVALDO

А что,Тата не в состоянии рейтинг его поднять? Тата пока в своей ипостаси справляется просто великолепно, его тупо не за что увольнять, увольнять его только потому, что он пришёл не при Лапорте настолько глупо, что заниматься этим врядли кто будет.

После ван Галя, которого ты вспомнил, пришел Антич, человек с большим опытом в испанском чемпионате, и прекрасно справился со своей работой. Однако Лапорта сменил его на Райкарда, глупо поступил?

Сообщение от RIVALDO

Рассуждать что нам нужен Пеп в принципе по-детски, вы как маленькие дети, Пеп один раз нам делал хорошо, значит надо его возвращать. С чего это вообще?

Ну началось, вернуть лучшего тренера в истории Барсы, который в Германии, несмотря на всю критику в начале продолжает доказывать свой профессионализм - это по-детски. А я скажу, что считать Мартино спасителем по-детски и что дальше?

Сообщение от RIVALDO

и наврядли Пеп способен вновь привнести принципиально новую гениальную идею в мировой футбол, такое раз в жизни у человека бывает.

Я боюсь спросить, способен ли Мартино на что-то великое?

Сообщение от RIVALDO

Парагвай это хорошо между прочим, у Мартино в противовес Пепу есть также опыт тренерства в двух разных лигах на клубном уровне, но есть также опыт международного тренерства на уровне сборной ЧМ, причём весьма успешный. То, чего у Пепа нет вообще и неизвестно когда появится.

Да сколько тренеров с таким опытом, вот Курбан Бердыев недавно освободился. Опыт на уровне сборных имеется, тренировал Туркменистан между прочим. Мартино до нас работал и жил только в Южной Америке, в 50 лет переехал в Барселону. Причина таких резких перемен в поздно открывшейся гениальности или нужно было найти срочную замену Виланове, похожего по характеру (ведь это мы хотели перемен, а Россель до последнего остался консерватором), который не будет требовать футболистов под себя, не будет поднимать шум, если догадается о махинациях своего патрона, и вот так всплыл Тата Мартино. А еще и Месси уважили - идеальный кандидат... на пост временщика.
Пепа мы скорее всего не увидим в ближайшие годы, он выучил немецкий, прекрасно себя чувствует в Баварии. Я не знаю какими коврижками его можно заманить, так что вариант сейчас нереальный, однако говорить, что он нам и не нужен, так как есть Тата Мартино просто нелепо, на мой взгляд.

Сообщение от Kaspers

Согласен с тобой полностью. Я вообще, не сторонник постоянной смены тренеров. Тем более если человек даёт резальт. Вон посмотри, сейчас на Спорте идёт опрос. Кто виноват в проигрыше Валенсии. Суби, Тата или Игроки. Примерно 73 % кулес поставили на игроков. Дураков нет, все всё понимают. Просто я уверен, если завтра придёт Лапорта, ему скорее всего на это будет наплевать.

Некорректно так рассуждать. В конкретной ситуации действительно виноваты игроки, ответ очевиден. Если поставить вопрос кого бы вы хотели видеть тренером выберут Пепа.

[Kaspers]

Сообщение от MESSIMARK

А кто собственно сказал, что этот Лапорта не устроит генеральную чистку состава? Он вроде как не боится продавать лидеров и знает, что, продав Месси, можно выручить деньги на 3-4 неплохих игроков!

А кто сказал что устроит? Он вообще ничего неговорит. Пускай скажет чего нибудь, потом можно обсудить. А пока это тока домыслы. Ну да , нам тока ещё Месси продать для общего счастья

Сообщение от ENRIQUE

Некорректно так рассуждать. В конкретной ситуации действительно виноваты игроки, ответ очевиден. Если поставить вопрос кого бы вы хотели видеть тренером выберут Пепа.

Смысл задавать очевидный вопрос? Это всё равно что спросить, продать Месси или нет. Понятно, что не продавать.

Лучше спросить, кто виноват в бедах команды? Россель, Тата или Игроки.
И Тата тут явно, не на первом месте будет.