Севилья - Барселона (06.11.16)

[Optimus]

sergey1986, Почему смотрю однобоко? Да потому что второй тайм следует за первым Нельзя забивать на первую половину игры и выходить рвать во второй - нельзя. Как самый свежий пример: игра с Сельтой. Там гости были сверхудачливыми, в итоге 3-0 к перерыву. И все, как одно место не рви, но такие матчи в большинстве своем не вытягиваются. С Севильей в большей мере повезло из-за не самых классных исполнителей.
Мы даже во владении в первой половине встречи уступили. Результат не спорю, очень хорош - 3 очка, ушли в небольшой отрыв вместе с Реалом. Но если посмотреть общую картину - то все не так уж и позитивно. Я буду рад ошибиться.

[RIVALDO]

Сообщение от Optimus

Товарищи, то есть вы и вправду считаете за опасные моменты только удары в створ?

А как ещё? Нам трепетать теперь перед каждым ударом в молоко чтоли? Если игрок не может попасть по воротам, что ж, нам потенциально расценивать момент всё равно как опасный потомучто теоретически попасть можно?

Сообщение от Optimus

То есть если Витоло вываливается 1-1 с вратарем и бьет хрен пойми куда - то это не опасный момент?

Опасный, а в каком именно моменте первого тайма Витоло вывалился один на один с вратарём?

Сообщение от Optimus

Давайте так - у нас есть Месси, у них - Витоло. Это и сыграло разницу в тот воскресный вечер. Объективно говоря, мы к перерыву могли лететь в 2, а то и 3 мяча, что было бы полным повторением истории с Сельтой. Благо, Вьетто и Витоло нас простили.

Попади Суарес и Месси, плюс наш законный гол - к перерыву мы бы 3 вели. Реализуй Витоло свои совсем не голевые моменты - было бы 2 гола всего у Севы. Они нас не простили, они не смогли исполнить удары и не попали даже в створ ворот. Вот Суарес именно простил в своём нереализованном голе. Какой смысл относить к игроку (и команде в целом) в актив момент, где он чисто технически не в состоянии исполнить удар? Это не соскок, не подскальзывание и прочее, игрок просто не смог исполнить удар.

[kouros07]

разницу в двух таймах очень просто увидеть в эмоциональных отрицательных отзывах на всех Барсоресурсах, после первого тайма, и эмоционально-радостных после второго тайма.отзывы диаметрально противоположны.
А смысл это подчёркивать? да вот как раз именно в том,что нет стабильности,команду лихорадит.в одной игре первым тайм играем ,в другой-второй.Вот и весь смысл.
И пишется это для того,чтобы обсудить здесь причины,а не для того чтобы выслушивать,что всё у нас классно и мы просто зажрались, или что у нас было больше ударов в створ ворот,поэтому всё супер.(у нас есть Месси,поэтому всё супер ) Почему бы это и не обсудить,ведь для этого форум и существует,правда?
меня например игра в первом тайме просто разочаровала(Барсы само собой)

[Optimus]

Сообщение от RIVALDO

А как ещё? Нам трепетать теперь перед каждым ударом в молоко чтоли? Если игрок не может попасть по воротам, что ж, нам потенциально расценивать момент всё равно как опасный потомучто теоретически попасть можно?

Ну класс, а вы хотите, чтобы играя с днищами, нам залетало все, что они создают? На это и есть понятие класса футболистов, который заочно у нас круче 90% команд в Европе, а то и Мире.

Сообщение от RIVALDO

Опасный, а в каком именно моменте первого тайма Витоло вывалился один на один с вратарём?

Я утрировал. Конкретно момент: удар Витоло с линии штрафной площади, минуты за 2 до того момента, когда Лео сравнял счет. Позиция, у севильца, была гораздо перспективнее той, из которой забил Месси. Это опять-таки к слову о классе футболистов.

Сообщение от RIVALDO

Попади Суарес и Месси, плюс наш законный гол - к перерыву мы бы 3 вели. Реализуй Витоло свои совсем не голевые моменты - было бы 2 гола всего у Севы. Они нас не простили, они не смогли исполнить удары и не попали даже в створ ворот. Вот Суарес именно простил в своём нереализованном голе. Какой смысл относить к игроку (и команде в целом) в актив момент, где он чисто технически не в состоянии исполнить удар? Это не соскок, не подскальзывание и прочее, игрок просто не смог исполнить удар.

Ну пора бы уже привыкнуть к тому, что Суаресу для гола нужно запороть 3-4 перспективнейших момента... Опять-таки делаю отсылку к матчу в Виго. К перерыву мы летели 3-0, и как ни старались исправить ситуацию во второй половине, все равно проиграли. Причем команде, которая просто несоизмеримо слабее в сравнении с Барселоной.

З.Ы. Я безумно рад победе, но на месте Севильи в будущем будут команды посильнее, которые просто не позволят нам пол матча валять дурака.

[Katalonec18]

Сообщение от Optimus

З.Ы. Я безумно рад победе, но на месте Севильи в будущем будут команды посильнее, которые просто не позволят нам пол матча валять дурака.

В будущем вернутся травмированные, приспособятся новички, появится ПЗ и команда наберет форму. А сейчас всего лишь начало ноября, стоило бы запастись терпением и пониманием ситуации.

[sergey1986]

Сообщение от kouros07

Почему бы это и не обсудить,ведь для этого форум и существует,правда?
меня например игра в первом тайме просто разочаровала(Барсы само собой)

На самом деле тут обсуждать особенно нечего, на форуме есть две основные позиции (пусть немного утрировано, но все же) с небольшими вариациями в рамках этих позиций:

1. Команда наелась, она не хочет играть, Энрике - физрук, который не управляет ситуацией и которого ни во что не ставят игроки, он все завалит. Как итог, нам пизда и всех надо продать). Я бы сказал, что это позиция постоянных революций - в руководстве, в составе, в тренерском штабе.

2. Команда пока выглядит неидеально, но это вполне закономерно, так как у нас есть много травмированных, мы получили кучу игроков в ротацию, которых нельзя замариновать на лавке, а надо встраивать в состав, что Лучо и делает. Луис Энрике (я предполагаю) учел ошибки прошлого сезона (с провалом в апреле) и сейчас делает ставку не на начало-середину сезона, а на вторую его половину, чтобы команда была в соку потенциально к самым важным матчам. Плюс все-таки стоит понимать, что у нас все игроки основы играли за сборные и многие на решающих стадиях и вполне предсказуемо, что до определенного момента они будут не на пике. Исходя из всего сказанного кажется вполне логичным, что команда пока не играет на пределе и не может показывать высокоинтенсивный футбол в каждом матче и на протяжении 90 минут, именно поэтому мы видим игру отрезками - где-то первый тайм, где-то второй, где-то 30 пополам в каждом из таймов. Всегда ли это происходит по плану Лучо? Думаю, что нет, но не потому что он физрук и плохой тренер, а потому что он пока все-таки не самый опытный. Но тем не менее он прекрасно умеет заставлять команду прибавлять, он частенько выбирает правильную тактику на матчи, он бывает хорошо играет заменами (пусть не всегда, но всегда этого никто не умеет делать).

[RIVALDO]

Сообщение от Optimus

Ну класс, а вы хотите, чтобы играя с днищами, нам залетало все, что они создают? На это и есть понятие класса футболистов, который заочно у нас круче 90% команд в Европе, а то и Мире.

Нет конечно, просто достаточно того, что в актив команде надо заносить моменты, которые хотя бы оканчиваются ударами в створ ворот (или очень близко в сторону), я уж не говорю чтобы эти удары должны быть более или менее сильными и кипер должен изобразить хотя бы жалкое подобие какого то сейва чтоли или что-то типа того. А то соперник у нас не в состоянии даже по воротам попасть или ударить нормально, а мы вопим что нас возят отчего-то. Сева бегала в жалких попытках чего-то создать и всё что получилось создать у них это момент, который им создала сама Барселона силами СР. Сами же севильцы не в состоянии оказались даже нормально попасть по воротам ни разу.
Не будем же мы делать скидки на класс команды и считать опасным момент, когда например Сельта бьёт выше ворот на трибуны, мотивируя это тем, что так как у Сельты класс ниже, то такой промах зачтём как опасный момент. Опасный момент как таковой сам по себе не меняется от команды к команде и не зависит от класса команды, просто команды более классные могут создавать опасных моментов больше чем менее классные на основании того что у них выше класс.

Сообщение от Optimus

Конкретно момент: удар Витоло с линии штрафной площади, минуты за 2 до того момента, когда Лео сравнял счет. Позиция, у севильца, была гораздо перспективнее той, из которой забил Месси. Это опять-таки к слову о классе футболистов.

По поводу того удара Витоло, я например никак не могу назвать его опасным, ему защитник активно мешал, скорость ходовая была уже сбита и исполнил он его через задницу. Если из этого момента расценивать только позицию севильца, ну тогда можно вообще перейти в область бесконечных абстракций обсуждая матч. Я признаться никогда даже не обсуждал матчи с точки зрения позиций игроков в атаке, всё таки хочется мягко говоря чуть большей конкретики.
Ну а вообще это личное дело каждого, я не настаиваю.

Сообщение от Optimus

Ну пора бы уже привыкнуть к тому, что Суаресу для гола нужно запороть 3-4 перспективнейших момента... Опять-таки делаю отсылку к матчу в Виго. К перерыву мы летели 3-0, и как ни старались исправить ситуацию во второй половине, все равно проиграли. Причем команде, которая просто несоизмеримо слабее в сравнении с Барселоной.

Ну в матче с Севильей Суаресу для гола достаточно оказалось запороть один момент. С Сельтой игру провалили, причём забили больше чем достаточно для достижения результата, а вот зачем пропустили столько, это вопрос, провал. Но проигрыши ещё будут и не один ещё проигрыш нас ждёт. Барселона даже в том же 21 веке переживала времена когда выглядела просто несравненно более херово чем в этом сезоне. Причём настолько более херово, что словами описать сейчас тяжело. И длилось это целыми сериями матчей в сезоне, а то и по половине сезона.

Сообщение от Optimus

З.Ы. Я безумно рад победе, но на месте Севильи в будущем будут команды посильнее, которые просто не позволят нам пол матча валять дурака.

Вот тут согласен полностью. За невнятную и безиницативную игру могут наказать. И если Севилья на это оказалась не способна, то вполне может получится у кого-то другого, всё справедливо, тут будем посмотреть как говорится.

[kouros07]

Умтити ещё выбыл на три недели,и видимо даже к реалу не восстановиться может.Как то у нас с травмами в этом сезоне жёстко