Реал Мадрид

[Catala]

Сообщение от sergey1986

Ну, например, насчет Маски здесь на форуме как и насчет Адриано было очень много сомнений. Многие говорили, что Арг совсем не наш игрок, ничего, стал едва ли не лучшим нашим дефом.

Я не хочу обидеть уважаемых форумчан, но это не доводы. У меня сомнений не было. У тебя я уверен процентов на 99, что тоже не было. Например я точно помню, что когда задолго до трансфера обосновывал выгоду от обмена Туре на Маскерано(и это при моем отношении к Туре) ты меня поддержал. По Адриано мы тоже были солидарны. Вообще я помню недовольство и сомнения на форуме по поводу обоих игроков только от Андрея. Может еще у кого-то были, но это не повод говорить, что лучший в мире опорник может оказаться ненужным в команде, у которой частые проблемы с заполнением заявки. Или что игрок, способный сыграть на 4 позициях окажется лишний в такой команде.

Сообщение от sergey1986

Да, в некоторых матчах создается впечатление, что не тянет вся команда.

Когда при напряженном графике команда играет в неполную силу и добивается результат это нормально и даже естественно. Реал играет без напряга, не на высших скоростях практически весь второй круг. Но когда приспичило в ответном матче с Барсой в Кубке от усталости и вялости не осталось и следа. Например во вчерашнем матче я не могу взять ни одного игрока и сказать, что у него сильная усталость и влияет на игру.

Сообщение от sergey1986

Просто для сравнения - в этом сезоне в Примере 10 основных полевых игроков (по проведенному времени) у Реала в сумме сыграли почти 21000 минут, т.е. больше 2 тысяч минут на каждого. У Барсы эта цифра - 17364, т.е. в среднем каждый игрок Барсы из первой 10-ки провел почти на 4 полных матча меньше, чем игрок Реала.

Это тебя где учили так оценивать среднюю температуру по больнице? Усталость оценивается не по среднему количеству минут на игрока.

Сообщение от sergey1986

Спорный вопрос, мы лишись Вильи до конца сезона...

Потеря Игуаина ближе к потере Месси, чем Вильи. Игуаин был основной центральный нападающий, у нас им является Месси. Понятно, что по уровню и важности аналогом Месси у них является Роналду, но по позиции это был именно Игуаин. Моуриньо до конца сезона остался с одним центральным нападающем, и тот для него был игроком резерва. Если бы и Бензема травмировался он бы вообще остался без центральных нападающих. Взять в аренду еще одного было более чем разумно. Вилья же у нас почти постоянно играл флангового игрока, когда играл. И играл так, что заслужил место на скамейке.

Сообщение от KUMAN

Мне не понятен твой упрек в сторону Пепа. Ведь это был упрек, или мне показалось?

Понятия не имею какое отношение к этой цитате имеет Пеп.

Сообщение от KUMAN

То есть спустить 50 млн в туалет, при этом показав трансферную "угадайку" на уровне 1 из 5 это провести хорошее трансферное окно? Особенно учитывая тот факт, что в выигрыше ЛЧ Мунтари был совсем не помощник, жалких 228 минут при 7 выходам на замену.

О деньгах вроде как вообще не говорили. Насколько я знаю Моуриньо инициировал три трансфера - Курежма, Мансини и Мунтари. Мансини брался на скамейку. Мунтари и Куарежма в состав или ротацию. С Куарежмой получилась промашка, он не вписался. Мунтари стал в первый сезон между игроком основы и игроком основной ротации. Ближе к первому. И не из-за безысходности. При чем тут его роль во взятии ЛЧ в сезоне 2009/10 я в толк взять не могу. В итоге Моуриньо потратил абсолютно нормальные деньги для богатого гранда и усилил то, что имелось. Он не нанес вред ни команде, ни бюджету.

Сообщение от KUMAN

Давай называть вещи свои именами, Маур просто банально провалил трансферное окно своими стратегическими запасами.

Взял команду-чемпиона, сохранил ее полностью, взял на усиление 3 игроков, не гоняясь за громкими именами и не тратя большие суммы. В результате получил усиленную команду-чемпиона. Я могу назвать это провалом только по сравнению с его работой летом 2009.

Сообщение от KUMAN

Да Алонсо в матчах с нами ели ходит по полю. Об этом не кричит только ленивый.

То есть у Алонсо перманентная усталость, которая проявляется только в матчах с нами в любое время года? Может стоит поискать другие причины?

[izatis]

Сообщение от wassis

Это дух команды, который очень редок в наше время.

кстати, да
болельщики Мадрида уже который год озадачены поиском мифического "духа мадридизма"
видимо пока он так и не отыскался...

[sergey1986]

Сообщение от Catala

Я не хочу обидеть уважаемых форумчан, но это не доводы. У меня сомнений не было. У тебя я уверен процентов на 99, что тоже не было. Например я точно помню, что когда задолго до трансфера обосновывал выгоду от обмена Туре на Маскерано(и это при моем отношении к Туре) ты меня поддержал. По Адриано мы тоже были солидарны. Вообще я помню недовольство и сомнения на форуме по поводу обоих игроков только от Андрея. Может еще у кого-то были, но это не повод говорить, что лучший в мире опорник может оказаться ненужным в команде, у которой частые проблемы с заполнением заявки. Или что игрок, способный сыграть на 4 позициях окажется лишний в такой команде.

С этим не спорю, прекрасно помню твое мнение на счет обоих игроков. Я был уверен на все 100%, что они придутся ко двору. Я пример вообщем-то приводил к тому, что приобретение сильного игрока не является гарантией его адаптации в клубе. И у Маура были такие ошибки, как и у многих других тренеров. И в этом он не идеален.

Сообщение от Catala

Когда при напряженном графике команда играет в неполную силу и добивается результат это нормально и даже естественно. Реал играет без напряга, не на высших скоростях практически весь второй круг. Но когда приспичило в ответном матче с Барсой в Кубке от усталости и вялости не осталось и следа. Например во вчерашнем матче я не могу взять ни одного игрока и сказать, что у него сильная усталость и влияет на игру.

В кубке да, было дело. Но там Реал хватило ненадолго, они быстро закинули два гола в ответ и встали, хотя у них было 20 минут чтобы забить третий гол. В Примере на Бернабеу после 65-ой минуты матча с нами они тоже встали и большая удача для Реала, что возивший Куэнтрао Иньеста не сумел довести хотя бы один из своих острых моментов до гола. Я считаю, что потеря 6 очков последних 5 матчах как и унылый матч с ЦСКА в гостях результат не только игры на пониженной передаче, но и результат усталости у Реала. В первом круге Реал просто порхал и рвал всех, сейчас все чаще и чаще Реалу матчи даются с трудом. Вообще, сложно оценивать усталость команды по матчам, где соперник уступает серьезно в классе, не всегда можно точно сказать пониженная передача или подсевшая физики и психология. По мне, Бавария даст четкий ответ на вопрос насколько сильно устал Реал.

[KUMAN]

Сообщение от Catala

Например я точно помню, что когда задолго до трансфера обосновывал выгоду от обмена Туре на Маскерано(и это при моем отношении к Туре) ты меня поддержал.

Ну к примеру, я был против обмена. И сейчас считаю, что Туре нам подходит лучше Буси.

Сообщение от Catala

О деньгах вроде как вообще не говорили.

Мне кажется когда дело заходит о трансферах, то деньги имеют первоочередное значение, потому как спуск в унитаз 50 млн, это НЕ ПОКУПКА на эти же 50 млн отличных игроков. И это прямой вред команде.

Сообщение от Catala

Насколько я знаю Моуриньо инициировал три трансфера - Курежма, Мансини и Мунтари. Мансини брался на скамейку. Мунтари и Куарежма в состав или ротацию. С Куарежмой получилась промашка, он не вписался. Мунтари стал в первый сезон между игроком основы и игроком основной ротации. Ближе к первому. И не из-за безысходности. При чем тут его роль во взятии ЛЧ в сезоне 2009/10 я в толк взять не могу. В итоге Моуриньо потратил абсолютно нормальные деньги для богатого гранда и усилил то, что имелось. Он не нанес вред ни команде, ни бюджету.

Причем тут ЛЧ? Да притом, что именно этим турниром меряется тренерский успех Маура в Интере. Не сериалом, а ЛЧ. И ты это прекрасно понимаешь. Все эти игроки в ЛЧ не помогли. Поэтому я и утверждаю, что то лето Маур банально провалил.

Сообщение от Catala

Взял команду-чемпиона, сохранил ее полностью, взял на усиление 3 игроков, не гоняясь за громкими именами и не тратя большие суммы.

50 млн это не большие суммы? Ты то бюджет видел Интера? Сколько это от бюджета? Я тебе скажу приблизительно 20%. Это дохрена, если что.
UPD. Хотя нет, соврал. Это 25%.

Сообщение от Catala

То есть у Алонсо перманентная усталость, которая проявляется только в матчах с нами в любое время года? Может стоит поискать другие причины?

Я прошлый год имел ввиду. Учитывая как развиваются события в этом сезоне ситуация не слишком разнится. Но фиг с ним.

[Catala]

Сообщение от KUMAN

И сейчас считаю, что Туре нам подходит лучше Буси.

О Бускетс при чем? Вопрос в том был риск(обоснованный) с Маскерано или нет.

Сообщение от KUMAN

Мне кажется когда дело заходит о трансферах, то деньги имеют первоочередное значение, потому как спуск в унитаз 50 млн, это НЕ ПОКУПКА на эти же 50 млн отличных игроков. И это прямой вред команде.

Никто не преследовал цель покупать отличных игроков на 50 миллионов. Это для отличных игроков(во множественном числе) слишком скромно. Он купил осознанно игроков не первой величины чтобы получить больше свободы. Я не понимаю о каком вреде команде может идти речь, когда ничего не разрушив в команде ее только усилили.

Сообщение от KUMAN

Причем тут ЛЧ? Да притом, что именно этим турниром меряется тренерский успех Маура в Интере. Не сериалом, а ЛЧ. И ты это прекрасно понимаешь. Все эти игроки в ЛЧ не помогли. Поэтому я и утверждаю, что то лето Маур банально провалил.

Тебе действительно кажется, что Мунтари, Мансини и Куарежма покупались чтобы переломить традицию лузеров в ЛЧ? Мне очевидно, что покупались они не для этого. От необходимости брать Серию А Моуриньо никто не освобождал. И брались игроки для помощи в этой миссии, а не чтобы выигрывать Барсу, МЮ, Челси и т.д.

Сообщение от KUMAN

50 млн это не большие суммы? Ты то бюджет видел Интера? Сколько это от бюджета? Я тебе скажу приблизительно 20%. Это дохрена, если что.

50 миллионов для любого гранда не в кризисе на трансферы это нормальные деньги. Это даже небольшие деньги. Особенно если метишь в победители ЛЧ.

Сообщение от KUMAN

Я прошлый год имел ввиду. Учитывая как развиваются события в этом сезоне ситуация не слишком разнится. Но фиг с ним.

Опять путешествие во времени. Вопрос был простой - нуждается ли сейчас в Реале кто-нибудь в отдыхе? Алонсо вчера был одним из самых активных, постоянно подключался к атаке и я почти уверен, что по суммарному расстоянию он где-то в лидерах. При этом совсем не удивлюсь, если с Барсой он окажется не особо активным.

[serg7907]

Сообщение от Catala

То есть у Алонсо перманентная усталость, которая проявляется только в матчах с нами в любое время года? Может стоит поискать другие причины?

Кстати об Алонсо, вчера он тоже мягко сказать не феерил. Я не знаю в чем причина в физике или нет, но разрывы в центре у Реала были дай боже.
А вот бегунки у них носятся отлично, тут трудно спорить, Роналду, ДиМа, Марсело и компания лично на меня совсем не произвели впечатления уставших.

Сообщение от Catala

Алонсо вчера был одним из самых активных, постоянно подключался к атаке и я почти уверен, что по суммарному расстоянию он где-то в лидерах. При этом совсем не удивлюсь, если с Барсой он окажется не особо активным.

Сразу не увидел, а действительно где можно статистику посмотреть по "пробегу" игроков?

[4e^oBek]

FC Barcelona - Real Madrid League - Round 35 Sat 04/21/2012 22:00 Msk

[mquc]

Не понимаю, что на этот раз не понравилось Моуриньо в действиях судьи?
Каранка: "Что же касается действий арбитра Клоса Гомеса, то, когда мы высказываемся, всегда что-то происходит. Но действия Гомеса видел весь мир. Мы будем бороться до тех пор, пока нам это позволят"

[ripalexey]

«Мама, ну почему? 10, 8, 6, 4...». Первые полосы иностранных газет

[Catala]

Сообщение от serg7907

Сразу не увидел, а действительно где можно статистику посмотреть по "пробегу" игроков?

Не знаю. У УЕФА хорошая технология, с внутренними чемпионатами напряженка с этим показателем.