Барселона - Ювентус (19.04.17)

[sergey1986]

А я вам скажу почему не было правого фланге в атаке, потому что слева у нас был Ней, Иньеста и Альба, а справа только Ракитич и Роберто. Был ли там Лео? Нет, но это не его вина, очевидно, что Лео был нужен перед штрафной и в центре полузащиты, чтобы креативить там и у него это прекрасно выходило вчера, только не попадал с ударами. Отправить Суареса на правый фланг и оставить центр штрафной пустым? Гениально, только кто бы выгрызал тогда пространство перед штрафной для игры в этой зоне. Суарес вчера постоянно боролся с шикарными Кьелини и Бонуччи и моменты Лео возникали во многом из-за того, что Суарес неплох был в подыгрыше и плюс стягивал на себя действия обоих центрдефов, Лео вчера точно мог решать, точно. Не повезло. Плюс левый фланг решал задачи реактивного правого фланга Юве, там ракета Куадрадо и Дани, и левый фланг их великолепно связал. Напомню, что один гол в наши ворота убивал Барсу на 100% Ну уж никто не знал, что Куадрадо отыграет свой лучший защитный матч в карьере, он был прекасен. Потом ушел Куадрадо, плюс Алекс Сандро был не так идеален, плюс вышел Алькасер и все это позволило Барсе перевести акцент в правую зону атаки и именно туда ушел Неймар давить или он сам это придумал? Очевидно, что это тренерское решение было.

Если у вас есть идеи как сразу можно было решить все эти проблемы, велкам в студию и поделитесь идеями. Я не знаю и мне кажутся тренерские решения в данном случае вполне логичными и оправданными. Барса вчера создала больше, чем я предполагал вообще возможным создать против такого Юве с таким заделом, мы не смогли забить, да, но создали моментов достаточно много.

[Al Capone]

Сообщение от sergey1986

А я вам скажу почему не было правого фланге в атаке, потому что слева у нас был Ней, Иньеста и Альба, а справа только Ракитич и Роберто. Был ли там Лео? Нет, но это не его вина, очевидно, что Лео был нужен перед штрафной и в центре полузащиты, чтобы креативить там и у него это прекрасно выходило вчера, только не попадал с ударами. Отправить Суареса на правый фланг и оставить центр штрафной пустым? Гениально, только кто бы выгрызал тогда пространство перед штрафной для игры в этой зоне. Суарес вчера постоянно боролся с шикарными Кьелини и Бонуччи и моменты Лео возникали во многом из-за того, что Суарес неплох был в подыгрыше и плюс стягивал на себя действия обоих центрдефов, Лео вчера точно мог решать, точно. Не повезло. Плюс левый фланг решал задачи реактивного правого фланга Юве, там ракета Куадрадо и Дани, и левый фланг их великолепно связал. Напомню, что один гол в наши ворота убивал Барсу на 100% Ну уж никто не знал, что Куадрадо отыграет свой лучший защитный матч в карьере, он был прекасен. Потом ушел Куадрадо, плюс Алекс Сандро был не так идеален, плюс вышел Алькасер и все это позволило Барсе перевести акцент в правую зону атаки и именно туда ушел Неймар давить или он сам это придумал? Очевидно, что это тренерское решение было.

Если у вас есть идеи как сразу можно было решить все эти проблемы, велкам в студию и поделитесь идеями. Я не знаю и мне кажутся тренерские решения в данном случае вполне логичными и оправданными. Барса вчера создала больше, чем я предполагал вообще возможным создать против такого Юве с таким заделом, мы не смогли забить, да, но создали моментов достаточно много.

Так в принципе не велика беда, атакуют через левый фланг и ладно. Только это выглядело как отчаянные попытки пробить мячом кирпичную стену. Вопрос же не в том с какого фланга Суарес Месси или Неймар забьют гол, а в том, чтобы это вообще случилось. Насытил Луис креативом левый фланг, подпер его Месси рядом и Бускетсом ниже, такая своеобразная таранная система, состоящая из лучших игроков на своих позициях. И сложилось такое впечатление, что их в эту кашу закинули с мыслью "они там сами порешают на морально-волевых". А получилось, что порядок опять бьет класс.
Дальше насчет того, что мы связали левый фланг нападения Ювентуса - ничего мы особо не связали, т.к. у Куардадо было две шикарные возможности забить.
претензий ни к кому нет, все выложились и старались, просто Юве не та команда, которую можно напугать громким именем и настроем.
Что касается идей тактики, с позиции диванного эксперта могу только предположить, что позиции у нас меняй не меняй - все равно все смещаются впереди так как им нужно. Но опять у нас не хватало движения, в статике ждали мяч. Я понимаю, когда весь Юве был в своей штрафной, сложно исполнить забегание, открыться и т.д., но стояли и когда итальянцы отодвигали игру от своих ворот. Очень мало игры в касание. Не на фланге между Неймаром и Иньестой, а в штрафной. Логично предположить, что если защита Юве лучше именно в позиционной игре, то позиционное нападение не лучший вариант, на втором касании уже тебя накрывают. Поэтому больше игры в касание, защитники Ювентуса высокие, габаритные ребята, надо заставить их больше на месте крутится, чтоб был хоть какой то шанс, что они потеряют позицию. Но это такие стандартные истины, еще помню с времен игр с Интером - хочешь взломать автобус, наращивай скорость и игру в касание.

[Kaspers]

На самом деле наши проблемы известны всем, начиная от диванных экспертов и заканчивая презиком клуба. Тока как их решить, вот главная проблема.
Совсем недавно читал, помоему Балаге( пусть это не официал конечно, поэтому каждый пускай верит, или не верит этому). Так вот он писал, что ЛЭ уже хотел уйти по окончанию прошлого сезона, но его уговорили остаться ещё на сезон, а дальше типо посмотрим. О чём это говорит? Да о многом, истинных причин мы пока не узнаем.

Дальше больше, трансферная компания прошлого лета. Все новички( кроме пожалуй Умтити), покупались как скамеешники, а не как люди способные составить конкуренцию звёздам. В итоге звёзды не могут, не хотят, хандрят, а новички оказались сплошным разочарованием.

По сухому остатку, самая большая зарплатке в Европе, по факту усиливать игру некому. Денег потрачено на переходы тьма, выхлоп почти нулевой.

В итоге надо этим летом закупаться топами, как это будет выглядеть я не знаю. Ставить тренером Валверде, тоже помоему дурдом. Опять ручной тренер, заглядывающий в рот Роберту и Барто.

[Optimus]

Ну вот смотрите - схема по зонам : https://www.screencast.com/t/CRshMbyBnObT

Вчерашние наши атакующие потуги были целиком и полностью сосредоточены в зонах 13, 14, 16-ая подключалась крайне редко - в основном Альба туда забегал. Зона 17 - была забита игроками до отказа. Игроки Барселоны, участвующие в наскоках: Иньеста, Месси, Неймар, Альба, редко Суарес. Считайте, 4.5 футболиста. Сколько игроков Ювентуса было сконцентрировано в этих зонах? Да практически все, кроме Буффона, Дибалы и Игуаина. Вот и считайте про численное преимущество. То, что мы создали - это то, что нам ПОЗВОЛИЛИ создать. Мы не умеем бить издали, поэтому нам и давали это делать. А в штрафной - здесь уже только момент у Месси могу вспомнить.

Зоны 15 и 18 не использовались в первом тайме вообще. Почему? Ну Сергей постом выше уже сказал. Правда, есть и более весомая причина - это бездарная покупка 4 форварда, нам по матчу явно не хватало гипотетического летнего трансфера, который бы в этом матче и занял бы позицию справа. Пако, при всем к нему уважению, игрок не этого формата, поэтому и просидел тайм на лавке.

UPD: да и очевидно, что травмы Рафиньи и Вадаля сыграли свою роль. По вчерашнему матчу - именно они должны были быть справа, а не бесполезные Ракитич и Роберто, которые вхолостую пробегали в своих зонах.

[sergey1986]

Optimus, да, четвертый форвард нужен, чью позицию нам стоило отдать ради условного 4-го форварда во вчерашнем матче? Кого из дефов или полузащитников? Напомню, что также был удар во втором тайме из штрафной от Лео в пустые, когда Буффон потащил, был момент, когда на уровне голени в штрафной мяч отскочил к Неймару в первом тайме и этот момент не многим хуже того, который был у Дибалы во втором голе первого матча. А был еще удар перед штрафной от Лео, когда мяч чуть коснулся ноги Кьелини, и ушел на угловой сантиметрами разминувшись со штангой.

[Optimus]

Сообщение от sergey1986

Optimus, да, четвертый форвард нужен, чью позицию нам стоило отдать ради условного 4-го форварда во вчерашнем матче? Кого из дефов или полузащитников?

Постом выше написал..

На мой взгляд - Ракитич, что и было сделано во втором тайме. Ну это мог бы быть и Роберто на самом деле.

Да и вообще, я прекрасно понимаю, что иметь 2 работоспособных и активных фланга - задача архисложная. Мы и в эпоху Пепа были жестко перекошенные направо. Но блин, мы компенсировали этот перекос хорошей полузащитой и креативом в левой ее части (Иньеста). Сейчас - вообще хер пойми что, тупо навал слева с надеждой на что-то и прорывом через частокол ног.

Да наши моменты - ну реально же полумоменты, которые даются на откуп мастерству исполнителей. Вчера это самое мастерство - жестко подкачало.

Ну и последнее - в Турине выходим 3-4-3, в ситуации, когда нужно держать напор соперника. Зато дома, когда надо дожимать, выходим 4-3-3. Гениально.

[sergey1986]

Optimus, сколько раз при 4-3-3 мы в этом сезоне сдержали удачно напор? По-моему ни разу, нас прессингом сжирали кучу раз в таких ситуациях. Ман Сити, РС, Атлетико и т.д.

[Scarrt]

[KalleL]

Scarrt, тебе что Суарез денег должен ?) Заладил, тебе тыкают в лицо фактами о его полезности, а ты все заладил транжирит моменты, транжирит моменты. Лео вчера должен был забивать 2 мяча, обязан был, но не сделал этого, был бы на его месте Суарез ты бы тут сжег форум.. У нас в нападении абсолютно 3 разных игрока, но все 3 высочайшего уровня, каждый из них обладает своей магией. Скажи кого взять сейчас вместо Суареза ? Заметь человек должен быть столь же результативным, не транжирить моменты , и поверь самое главное он должен отлично ладить с остальными из трио, думаешь условный Гризман будет таким же друганом с МСН ? Когда коллеги - друзья и работают на общее благо, это огромный плюс, еще бы отметил что никогда не видел более НЕэгоистичного напа чем Суарез, в любой ситуации отдаст паст ближнему и порадуется как за себя.

В этом сезоне:
Супер кубок испании Г+П и того 2-0 против Севы
Бетис Барса 6-2, на его счету победный гол
Борусия Барса, голевая победная на Пике
Севилья Барса, победный гол, выйграли 2-1
Выезд в Осасуну, победный гол Суареза, хоть в итоге и выйграли 0-3, но Суарез забил на 60 минуте, после хозяева открылись и пошло поехало
Домашняя игра с Эспаньолем, победный на счету Суареза
Победа над Сосьедадом в кубке, победный Суарез, по мимо этого голевая
Выезд против Бетиса, гол Суареза на 90 приносит нам ничью
Против Ателтико Мадрид открывает счет в первом кубковом матче ( итог 2-1)
Ответка 1-1 и снова гол Суареза против АМ, мы проходим дальше
3-2 с Сосьедадом дома, на его счету 2 голевые

В общем это в основном те действия которые приносили нам очки, проходы, есть еще куча голов и передач чуть менее значимые. Что бы ты там не говорил, он приносит огромную пользу клубу. Я недавно был на матче домашнем с Севой, на стадионе, когда выиграли 3-0, меня просто поразил Суарез своим настроем, многое по ТВ за кадром, но этот парень бегает и действует на нервы защам как будто финал ЧМ, даже при комфортном счете он нр 1 на поле по отдаче, у него есть минусы, безусловно, но он не заслуживает что бы его поливали тут..

Он был еще круче когда у нас была в порядке полузащита, можешь посмотреть его статистику в предыдущих сезонах

[Scarrt]

KalleL, ну хорошо, раз вас у вас Сергеем86 такой офигенский форвард Суарес, значит, так оно и есть.
Наверно это только я не вижу, насколько он крут