Лига Чемпионов УЕФА. Сезон 2017/18

[sergey1986]

Сообщение от homya4ok

А почему так выборочно все? Он с Боруссией выиграл 2 чемпионства, кубок, суперкубок. Почему не вспоминаешь 12/13 год, когда выиграл группу, обогнав Реал, вышел с немцами в финал ЛЧ, выбив опять же мадрид из полуфинала.

Тогда на основе чего ты делаешь охуенные выводы о том, что Клопп бы непременно выиграл чемпионат, а Вальверде слетел в Чемпионшип? Если уж ты хочешь говорить последовательно, то я напомню, что первое чемпионство с Боруссией, это период провальной Баварии, в сезоне 2010-11, мюнхенцы тогда набрали 65 очков (за последние 20 лет они лишь дважды набирали меньше в чемпионате) и вылетели в ЛЧ от мертвого Интера, который потом был разгромлен Шальке. Следующий сезон, да - заслуженно отличный сезон Клоппа. Это не отменяет того факта, что Ливер сильнее по составу Лестера, Вест Бромвича и той же Севильи, которой они эпично проебали финал.

Сообщение от homya4ok

У Вальверде за 20 лет тренерства накопилось аж целых три чемпионства Греции, ихний же кубок, и упомянутый кубок с Атлетиком. Внушающий список.

Ахаха, такое сравнение. Ты говоришь, что состав Барсы круче, но при этом сравниваешь титулы Клоппа и Вальверде? Я понимаю, что в твоем мире возможно тренировать Боруссию и Ливер с точки зрения возможности завоевать титул тоже самое, что тренировать Атлетик. Только это слишком далеко от реальности и разрыв между ними гораздо больше, чем между нынешней Барсой и Ливерпулем или Боруссией. Под руководством Клоппа играли лучшие игроки тех периодов - да его заслуга тоже велика, но все же. Ройс, Левандовски, Хуммельс, Гетце, Кагава, Шахин, Гюндоган, Мхитарян, Обамеянг, Мане, Салах, Фирмино, Коутиньо, Стерлинг. С кем из игроков такого уровня работал ЭВ, чтобы ты сравнивал возможность выиграть титулы? При этом Вальверде открыл и развил таких парней как Иньяки Ульямс, Эмирик Лапорт и Икер Муньяин. При нем прибавили серьезно Ракитич, Альба, Умтити, заиграл Паулиньо, даже Вермален стал похож на хорошего надежного защитника. ТШ превратился в самого топового кипера, хоть и все предпосылки для этого были. Получил хорошую команду и игроков и сразу взял с ней два больших титула из трех.

Сообщение от homya4ok

Ливер с Клоппом - позапрошлый год - 8 место в АПЛ, прошлый - 4 место, сейчас пока 3-е + наверняка финал ЛЧ. Прогресс на лицо.

Барса с Лучо в прошлом сезоне после 33 туров 75 очков и разница мячей 62 мяча (в сезоне 15-16 - 76 очков, 14-15 - 81 очко), Вальверде после 33 - 83 очка и разница 64. Прогресс команды на лицо и это при том, что в прошлом году и Иньеста был моложе, да и Неймар в составе был. Кубок тоже увереннее взяли, да и соперник в финале более серьезный. А в ЛЧ - результат идентичный. Вот твои сравнения из той же области. Клопп принял Ливер в октябре 2014 года и за оставшийся отрезок набрал меньше очков, чем все их основные конкуренты - Челси, МЮ, ТТХ, Ман Сити и Арсенал. При этом Челси набрал до конца чемпа на 16 очков больше Клоппа, МЮ - на 7, Арсенал - на 13, ТТХ - на 1, Ман Сити - на 13. И это при том, что у Клоппа были Стерлинг, Джерард, Старридж, Хендерсон, Лалана, Джан, Коутиньо - совсем не последние люди мягко говоря.

Так что если ты уж рассуждаешь про прогресс команды, а не результат сразу после прихода, то и Вальверде надо оценивать по прогрессу его команды. Атлетик при нем стал очень весомой силой, до него и после него это ничем непримечательный середняк. В сезоне 12-13 Атлетик при Бьелсе занял 12 место, сезоном позже с Вальверде они набрали на 25 очков больше и попали в ЛЧ, еще сезоном позже они 7, еще позже 5-е в двух очках от зоны ЛЧ, в прошлом - 7, но набрал на одно очко больше, при том, что есть конкуренты явно сильнее вроде Валенсии, Севильи, ЖПЛ. В этом сезоне Бильбао без него 14-ый без малейших шансов даже на еврокубки, при нем они всегда там играли. Так что если уж хочешь сравнивать по прогрессу, то дай ему и в Барсе поработать и команду под себя сделать. А то Клопп у него видите ли победитель Чемпионата был бы и кубка, а Вальверде спустил бы Ливер в Чемпионшип. Ну-ну.