Цитата:
|
Сообщение от NazimX5
В 882 году Рюрик не мог завоевать Киев потому... что умер в 879 году в Новгороде. Захватил Киев его родственник князь Олег, которого еще называли Вещим.До образования Киевской Руси, у славян вообще не было никакого государства. Были разрозненные племена и правящие ими местные князьки которые часто воевали друг с другом. Так что первое древнерусское государство было создано вокруг Киева с появлением Киевской Руси. И создал это государство князь Олег, а расширил сын Рюрика Игорь.
Хотя говорить что князь Олег был русским, или украинцем не имеет смысла, он не был ни тем ни другим. Тогда все были славянами и соответственно весь спор кто древнее и кто кого захватил бессмысленнен.
|
Олегом да, я ошибся. Смысла это не меняет, династией Рюриковичей назовём это так. До Киевской Руси было Древнерусское государство (Новгородская Русь) со столицей в Великом Новгороде, а не разрозненные племена. В это древнерусское государство и был призван княжить Рюрик, который под собой объеденил несколько племён. Позже,
после присоединения Киева и прилегающих к нему земель к Древнерусскому государству - оно было переименовано в Киевскую Русь и столица перенесена в Киев,
но не образовано от Киева, не надо путать. Киев и прилегающие области были присоединены, они не являлись образующими древнерусского государства.
Более того, время от начала княжинья Рюрика и до образования Киевской Руси (Тоесть непосредственно существования древнерусского государства) нам известно из Повести временных лет, но было время и до написания повести временных лет, а между тем в той же самой повести временных лет Рюрик призывался княжить в
уже объединённое государство, как минимум из 3х племён: Словене, Кривичи и Чудь. Соответственно до призвания варягов Русь уже была кем-то объединена и существовало как государство неизвестное количество лет
до образования Киевской Руси. Это государство получило гипотетическое название "Русский каганат", официальное упоминание о каком-либо государственном образовании на Руси
до призвания Рюрика присутствует только в единичном экземпляре в "Бертинских анналах", но там понятно только что было государство "Русь,Рось", был у него правитель, были послы, велась переписка с Людовиком 1 и всё, а когда оно образовалось и прочие важные факты неизвестны. Но даже если принять за отсчёт фактически известные Бертинские анналы, то до образования Киевской Руси
как минимум 50 лет существовало русское государство. Что ещё очень далеко до Киева так что будем последовательны.