Форум - Райо Вальекано - Барселона (03.11.18)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2018/19 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Райо Вальекано - Барселона (03.11.18) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3410)

Kaspers 03.11.2018 18:14

Райо Вальекано - Барселона (03.11.18)
 
Сегодня, нам предстоит игра с одним из аутсайдеров ЧИ. Жду минимальную ротацию, и победу без нервов.

Aleks73 03.11.2018 18:56

Чето на выезде мы не очень. Родриго Тарин сегодня отобрал очки у Атлетико. Молодец, кантерано!

cwm 03.11.2018 18:58

Лучше конечно с ротацией победить, во вторник игра в Италии, где Интер будет жопу рвать, чтобы победить.

Kaspers 03.11.2018 19:06

Сейчас для нас, важнее игра с Интером. Если мы победим в Италии, то первое место от нас уже никуда не денется. И оставшиеся игры в ЛЧ, можно вообще ротацией играть, и все силы бросить на чемп.

Andre3000 03.11.2018 23:00

Муравей ставит 100% основу на матч!!! Бояться, Интер полурезервом сегодня разделал Дженоа, а мы против Райо боимся дать отдых кому&то хоть из лидеров::idhtfts::

Перестраховщик херов, он к январю всех загонит, а потом будет вынужден ставить Денисрв Сауресов и Малкома, которые от отсутствия практики разучились ходить даже...

Optimus 03.11.2018 23:06

Ну блин, 3 матча подряд (кубок не считаю) играем одним и тем же составом. В Милане на 80% уверен, выйдет этот же состав.

Xavitos 04.11.2018 00:01

Как можно еще оправдывать Вальверде? Человек не умеет руководить командой. В прошлом году это всё списывали на первый год итд. Я это всё понимал и надеялся , что человек узвлечет уроки и начнет работать не с 12 игроками, а с 16-18 на постоянное основе, ротируя их и внедряя в состав каждого, кто может по своему потенциалу выходить и не портить картины с командами уровня Райо. Видимо зря, Вальверде просто трус. И есть те,кто думают что таким должен быть тренер Барсы?? Очень надеюсь что в следующем сезоне у нас будет другой тренер

Optimus 04.11.2018 00:28

Выходим играть основой против команды, которая априори на 2 головы ниже и выглядим ни о чем :( Коутиньо и Рафинья просто отвратительны. Атака только на Суаресе держится.

Рафинья так вообще: принимает мяч и 500 касаний делает. Ни обострения, ни скорости. В Милане жду фланг Семедо-Роберто.

-Superman- 04.11.2018 00:34

А мне наоборот Рафа показался одним из лучших в первом тайме. Не думал что скажу это, но во втором тайме нужен Дембеле с его скоростью и вспышками креатива.

NDA 04.11.2018 00:42

О проблемах этой схеме уже месяц обсуждаем, так что ничего нового. Рафа уже второй матч мертвый - Вальверде обычно такое не прощает: скоро видимо будет спарка Семеду-СР играть.

Сижу теперь и думаю: или четкий перепас и импотенция с пасом вперед; или косяки Дембеле, но несколько опасных моментов у ворот соперника может сделать. И там и там есть риск, но такая текущая игра это тупик. Хорошо что Суарес в форме: не дай бог заскучает, и все - ппц атаке.

ЗЫ. Рафа мертвый в плане атакующих действий. На оборону так-то норм пашет.

Optimus 04.11.2018 00:53

Ну вот и Рафа пошёл. Ещё бы Коутиньо убрать, этот вообще всю борьбу проигрывает.

Shamil 11 04.11.2018 00:53

Рафинья как будто в туфлях вышел играть, невозможно наблюдать за его «дриблингом». Коутиньо тоже очень слабо играет

Optimus 04.11.2018 00:57

2-1. Ну это вообще ни в какие ворота не лезет.

Shamil 11 04.11.2018 00:58

Пешеходы херовы

Optimus 04.11.2018 01:08

Ну вот и Коутиньо пошёл. Как бы поздно уже не было. А вообще - гребаный стыд,. Проигрывать командам со дна турнирной таблицы - это перебор. Что скажут защитники Вальверде? Такие команды должны на классе раскатываться. Но проблема в том, что класса нет.

Foxi 04.11.2018 01:19

Лично мне тяжело смотреть на эти мучения Барсы, уверен, что проиграют сегодня... Дома играет одна команда и играет отлично, на выезде совсем другая, без мотивации, без настроя, особенно сегодня после 0-1, команда просто остановилась, в ЛЧ хоть другой настрой, в этом вина Вальверде.

Optimus 04.11.2018 01:28

2-2. Спасибо Дембеле.
2-3 Суарес!!!

Shamil 11 04.11.2018 01:32

Песдец))), Суарез зверюга. Давно у Барсы не было таких камбеков). С Севой в прошлом году, вспомнил)

Foxi 04.11.2018 01:33

Вовремя написал, надо почаще это делать при таких матчах)) главное щас не пропустить)

NDA 04.11.2018 01:36

Кхм. Зидан когда уходил, передал пальтишко Вальверде? Дичайший отскок, при невзрачной игре.

ЗЫ. Дембель - футболист-загадка. Смешно, но результативное действие делает по плану. Если не ассист, то гол.

Foxi 04.11.2018 01:38

Хух, всех с победой, но нужно тренерскому штабу менять подход к играм на выезде, сегодня просто отскочили...

Drew 04.11.2018 01:39

Цитата:

Сообщение от NDA
Кхм. Зидан когда уходил, передал пальтишко Вальверде? Дичайший отскок, при невзрачной игре


Коутинио и Рафинья никакущие были сегодня.

Жаль Дембеле не вышел в старте. На мой взгляг в след матче заслужл. А Коута на баночку, подумать. Кстати Дембеле неплохо пашет и бегает назад всегда, чем он хуже Рафиньи кривоножки?

-Superman- 04.11.2018 01:40

Молодцы, показали характер, важнейшие три очка в борьбе за титул, но справедливости ради, игры сегодня не было вообще никакой. Этот состав прилично наелся, непонятная ситуация с отсутсвием ротации. Райо по-человечески жалко, играли просто потрясающе.

Drew 04.11.2018 01:41

Хорошо что наши фланговые защитники взяли на себя роль плэймейкеров, Роберто и Рафинью и Суареса выводил классно, про Альбу уже молчу, все привыкли что он показывает феноменальный футбол, скорость и работу в обороне, даже за Ленгле отрабатывает.

NDA 04.11.2018 01:46

Дембеле тактически тугой. Ренн исторически имеет прекрасную скаутскую службу, но школа слабая. Человека не обучили базисным вещам позиционной игры. Любой средний кантерано играет по зоне на голову выше Дембеле.

Вальверде плюнул, и дает указание Усману играть в обороне по игроку. И тот коряво и часто фолит. Это в лучшем случае, в худшем теряет соперника.

При этом я не верю, что Дембеле тупой на голову, так как при атакующих действиях, он все прекрасно видит что на поле происходит. Дембеле надо было, как Месси, перехватывать еще до Ренна: талант огроменный, но база никудышняя.

ЗЫ. Кстати, тому же Мбаппе повезло с школой намного больше (Клерфонтен). Он то как раз учился там где Анри, Анелька, Галас и тд

fing 04.11.2018 01:48

Жара матч! Ради чего ещё смотреть футбол то как ни ради вот даже таких матчей! Когда все херово, а в итоге вырвали победу! Молодцы! Важнейшие 3 очка вырвали. Не все же по 5-1) Райо конечно тоже красавцы, самоотдача запредельная. Отличная игра.

Raven85 04.11.2018 01:50

Ай да матч, Ай да Райо. Справедливый счет должен быть 2-1. Отскок просто пздец. Не ожидал такой мощной игры от соперника со дна таблицы, который кстати кто то тут указывал на 2 головы ниже. Запусти этот Райо с такой игрой как сегодня в Лигу 1, то с Псж за чемпионство билась бы, да и в ЛЧ минимум 1/4 достойно смотрелась бы. А так полсостава днари, Рафинью к черту, хотя бы этот Гребаный физрук дал бы 45 минут бедному Малкому

Drew 04.11.2018 01:58

Цитата:

Сообщение от NDA
Дембеле тактически тугой. Ренн исторически имеет прекрасную скаутскую службу, но школа слабая. Человека не обучили базисным вещам позиционной игры. Любой средний кантерано играет по зоне на голову выше Дембеле.

Вальверде плюнул, и дает указание Усману играть в обороне по игроку. И тот коряво и часто фолит. Это в лучшем случае, в худшем теряет соперника.

При этом я не верю, что Дембеле тупой на голову, так как при атакующих действиях, он все прекрасно видит что на поле происходит. Дембеле надо было, как Месси, перехватывать еще до Ренна: талант огроменный, но база никудышняя.

ЗЫ. Кстати, тому же Мбаппе повезло с школой намного больше (Клерфонтен). Он то как раз учился там где Анри, Анелька, Галас и тд


Не знаю дело в школе или нет, но Дембеле нужно играть чтоб учится, а вместо него в старте Рафинья, против аутсайдера лалиги, хоть и в гостях.
Спорное решение, мне просто и против реала Рафа просто выбесил. Лайт версия коутинио, только без удара и физики, он уже на 15-й минуте матча умирал.

Drew 04.11.2018 02:01

Вальверде не от мира сего в плане стартового состава. У него какимто мистическим образо играл Гомеш в важнейших матчах, при этом месяцами полировал лавку.
Ладно, ему виднее, просто надеюсь что Дембеле не продадут и будут давать ему играть почаще. Мне приятно видеть как он играет, быстр, креативен, хоть и много брака, но все передачи только на результат.

rava 04.11.2018 02:06

По моему сейчас надо отрыв в чемпионате сделать. Потом в январе и начале февраля ротировать состав перед сложным мартом и апрелем.

ashqelo 04.11.2018 02:12

Давно такого валидола не было в исполнении барсы. По сути играли первые 10 минут и последние 10 минут. Всё остальное время команда ,борющаяся за выживание в лиге давала мастер класс барсе, у которой не получалось ни-че-го
Отскочили. Рад за Суареса, он вытащил команду сегодня

Aleks73 04.11.2018 08:32

Ну, видимо, разговоры о январских возможных трансферах имеют под собой почву.
А так все пока нормально. Вальверде титул фартового уже частично потянул на себя в прошлом сезоне. С ЛЧ не покатило, там свои законы.
То, что он выиграл 5 матчей практически без Месси - дорогого стоит. Правда, Лео против Севы фундамент заложил.
Я бы не рисковал Месси в Милане. Матч может быть точкой для этого отрезка, как яма и минусовка. Все таки ЛЧ. И хозяева умрут за победу. Впрочем у них по старту еще есть вопросы - не все здоровы пока. Ничья сейчас мне видится великолепным результатом.
Главное вытянуть 3 очка с Бетисом перед паузой.
Желательно еще отмазать Суареса от сборной и наконец-то Ракитича. После паузы сразу битва на Ванде.

AK1983 04.11.2018 10:52

Цитата:

Сообщение от Drew
Коутинио и Рафинья никакущие были сегодня.

Жаль Дембеле не вышел в старте. На мой взгляг в след матче заслужл. А Коута на баночку, подумать. Кстати Дембеле неплохо пашет и бегает назад всегда, чем он хуже Рафиньи кривоножки?


Может тем что Дембеле назад начал бегать после того как на лавке пару игр просидел?)
Пошло на пользу

AK1983 04.11.2018 12:07

Стандартный выездной матч Барселона когда она рано начинает вести в счёте. Такое мы видели ни один раз на протяжении последних лет .

Барселона забивает, сбавляет обороты, соперник прибавляет и банально интенсивнее начинает бегать, отсюда возникают проблемы у нашей команды.
Этой Барселоне легче каждый тур играть с Реалом и Севильей, чем проводить такие матчи с командами нижней части таблицы. Банальная психология.

Отмечу, что Дембеле прибавил в работе без мяча, по крайней мере начал бегать. Если продолжит в том же духе, будет основным игроком, либо делить время с Коутом.

Луис Суарес великолепен. В нужное время потянул за собой команду.

NDA 04.11.2018 12:25

Основные претензии в такой схеме к полузащите. Барса играет в 4-5-1, а самые опасные креативные игроки это Альба и СР. Набубна тогда столько полузащей то? Мяч катать поперек поля?

При такиех разкладах Суарес вообще не должен отвлекаться на перепас, и играть роль финишера. И ему должны грузить передачи с запасом, так как у Луиса как попрет - может загубить кучу моментов.

Второй момент, который меня убил: это гектары пространства между дефами и полузащами. Мало того что полузащита давление на оборону соперника не оказывает, так еще и на свою оборону забивает. Пока Альба и СР с атаки прибегут, соперник выходит на пару центрзащей как минимум 2 в 2. А если Альба и СР бегать вперед не будут, то и не будет вообще никакого креатива в атаке.

Отсюда основные по прессингу должны быть именно полузащи, гасить контры на этапе начинания. Как было с Мадридом в первом тайме. Но опять же, это надо впахивать как слону, а с Райо и другими низовиками это западло. Но Вальверде крайне консервативен: это не только игроков касается, но и схемы. Нашел разовую удачную связку - будет использовать до потери пульса.

AK1983 04.11.2018 13:59

Цитата:

Сообщение от NDA
Основные претензии в такой схеме к полузащите. Барса играет в 4-5-1, а самые опасные креативные игроки это Альба и СР. Набубна тогда столько полузащей то? Мяч катать поперек поля?

При такиех разкладах Суарес вообще не должен отвлекаться на перепас, и играть роль финишера. И ему должны грузить передачи с запасом, так как у Луиса как попрет - может загубить кучу моментов.

Второй момент, который меня убил: это гектары пространства между дефами и полузащами. Мало того что полузащита давление на оборону соперника не оказывает, так еще и на свою оборону забивает. Пока Альба и СР с атаки прибегут, соперник выходит на пару центрзащей как минимум 2 в 2. А если Альба и СР бегать вперед не будут, то и не будет вообще никакого креатива в атаке.

Отсюда основные по прессингу должны быть именно полузащи, гасить контры на этапе начинания. Как было с Мадридом в первом тайме. Но опять же, это надо впахивать как слону, а с Райо и другими низовиками это западло. Но Вальверде крайне консервативен: это не только игроков касается, но и схемы. Нашел разовую удачную связку - будет использовать до потери пульса.



Вчера ЭВ своими заменами изменил и расстановку и структуру игры команды, что в итоге принесло нам победу. При всей консервативности Вальверде он как то умудрился это сделать. Тренер заслужил небольшую порцию критики за вчерашний матч, но так же стоит отметить его решения.

Необходимо не только ругать, но и хвалить)

Optimus 04.11.2018 14:33

Цитата:

Сообщение от AK1983
Вчера ЭВ своими заменами изменил и расстановку и структуру игры команды, что в итоге принесло нам победу. При всей консервативности Вальверде он как то умудрился это сделать. Тренер заслужил небольшую порцию критики за вчерашний матч, но так же стоит отметить его решения.

Необходимо не только ругать, но и хвалить)


После его замен счет мог стать 3-1 и даже 4-1. Мы победили за счет более высокого класса исполнителей. Какие решения тренера стоит отметить? Убрал мертвых Коутиньо и Рафинью? Мы еле ноги унесли от аутсайдера чемпионата, играя основой.
Я не умаляю его заслуг в победах над Интером и Реалом, но давайте уже не превозносить его "заслуги" по вчерашнему матчу.

NDA 04.11.2018 16:33

Не думал что скажу такое, но Вальверде если не переходит на чистых 3 напа (кроме Месси-Суареса кто-нить плюсом из Дембеле-Малколм-Мунир), то лучше пусть возвращается к прошлогоднему даблпивоту.

2 чувака работают чисто на оборону и дальний пас (Бускетс-Ракитич по умолчанию с ротацией Артура). Не прутся вперед и страхуют зоны латералей.

А выше чуваки, которые не запариваются сильно на оборону (не бегают туда-сюда), работают на атаку и креатив. Естественно контроль мяча и владение станет меньше, но угроз чужим воротам будет больше. Да и благодаря даблпивоту привозов меньше на свои (как в прошлом сезоне до весны).

Навскидку от такой схемы сразу выиграют Коутиньо, Дембеле и Мальком (если его будут выпускать). Возможно Рафа. Частично проиграет Артур и Видаль. Последним просто времени не будет хватать.

sergey1986 04.11.2018 17:01

Optimus, почитай аналитику, многие отмечают кардинальное перестроение игры команды и ее расстановки. Какие решения? Пике последние 15 минут играл центрального нападающего в связке с Су и именно его сброс на Дембеле позволил сравнять счет. Дальше, до замен Коута и Рафиньи мы постоянно играли только с одним игроком в штрафной площади соперника (Суарес) после замен и перестроения при нашем давлении мы получали постоянно трех-четырех игроков (Пике, Суарес, Мунир, Дембель). Именно наличие большого количества игроков в штрафной площадке не позволило игрокам Райо нормально контролировать всех и именно поэтому при пасе Роберто Суареса оставили одного для победного гола, так как соперник просто не успел всех разобрать. Плюс Барса после замен вообще перестала пытаться проникать в штрафную передачами низом и постоянно играла в навесы, если тебе кажется, что все эти вещи произошли сами собой (при том, что Барса так никогда не играет в принципе), то вероятно у нас с тобой кардинально отличается восприятие тренерской работы.

Да, при такой игре счет мог стать крупнее но мы уже проигрывали и рисковать надо было в любом случае, так как и так уже было понятно, что команда в текущем составе не справляется никак.

А вообще меня удивляет как тут многие люди могут разбирать элементы работы других тренеров (например Лопетеги и его перестановки в Класико), но при этом абсолютно игнорируют очевиднейшие изменения в игре, проводимые нашим тренером.

Ну и по матчу в целом, да, расслабились и упустили вообще все нити игры, где соперник был в каждом эпизоде быстрее, агрессивнее и напористее. Минуты с 20-й матч очень напоминал поединок с Ромой в ЛЧ и была бы более классная команда скорее всего в игру нам вернуться бы не позволили. Тем не менее Вальверед молодец, что так рискнул (не струсил) и сумел кардинально переломить отвратительно складывающийся матч, не без фарта, конечно, но все-таки характер проявили.

Ну и Дембеле, почти всегда результативное действие, но до гола меня его передачи просто дичайшим образом бесили, как-то все невпопад.

И последнее, я считаю, что с точки зрения раскладов по сезону этот матч важнее матча с Интером, особенно в свете потери очков Атлетико вчера. Потому что Алавес и Эспаньол точно сойдут с дистанции, максимум может подключиться Сева (хоть и не очень верю), поэтому нам надо наращивать преимущество в чемпе над Реалом и Атлетико. Плюс все основные ребята спокойно отдыхали неделю и не были задействованы в кубке. Давать им полторы недели отдыха? Зачем? А матч с Интером хоть и важен, но у нас есть ключевое преимущество перед ними - это победа над ТТХ в гостях. В ближайшем туре ЛЧ ТТХ скорее всего дома обыграет ПСВ и если мы даже проигрываем Интеру, то в следующем туре Интер будет играть в гостях против ТТХ, а мы в гостях с ПСВ, а потом меняемся соперниками и играем дома. Т.е. даже поражение в матче с Интером оставляет нам несколько более комфортный календарь.

kouros07 04.11.2018 18:31

Мне очень не понравилась игра Коута, Рафиньи и ооочень сильно Роберто(кроме его паса).В пропущенном голе потерял своего игрока. Еще был момент в первом тайме вначале когда его спокойно опередил и пробил прямо из под ноги-повезло что мимо. Дембеле-только гол, в остальном постоянно лез глубоко к правой бровке,не смещаясь в центр для обострений(может задача такая была поставлена?) Если Коутиньо совершенно точно классный игрок и еще покажет это,то Рафинья-это мыльный пузырь. Если повезет-то где то сверкнет-а так-обычный середняк для затыкания дыр в составе. Не надо брать в расчет какие то проблески-все это исключение из правил.
Вообще с лучшей стороны я бы выделил двоих- это Суарес своим упорством,драйвом, борьбой, и конечно Вальверде- который полностью изменил игру и добидся победы. Вообще не понимаю этого эмоционального негатива в его сторону. Ребята, мы идем на первом месте в чемпионате и с абсолютным результатом в ЛЧ. Что вы ещё хотите я не пойму????Если уж нет понимания игры,то хотя бы статистике порадуйтесь


20 июля 2025 года. Воскресенье - 19:34 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot