Да и поэтому нет причин считать что это не одно и тоже, что и ЧМ ::shame::
А Греция его вообще выиграла, там кстати по любому есть какой-нибудь Залупяпис, о ктором ты даже не слышал.
Каждый год им кто-то становится
Там учреждено ещё и второе место? :) тогда второе место тоже каждый год кто-то занимает... и ещё третье место "Файр плеЙ" не каждый занимает и просто Деко очень хороший человек.
Где? И кем бы он стал в другом клубе? Опять бы занял второе место за золотой мяч?

Кто тебе это сказал? Ты задрал уже фантазировать, я пишу про трансферы Реала одного формата, ты мне пишешь про Жюли, ты адекватный человек вообще? "Он был хорошим игроком и лидером Монако" - да мне класть каким он там был игроком, какой-нибудь Кшиштов Варжиха тоже был лидером Панатинаикоса - дальше что? Мне теперь уделаться? Меня беседа эта начинает утомлять, если просто хочешь потрепаться, то так и скажи, я ведь при прочтении всё-таки пытаюсь воспринять твои сообщения серьёзно, а ты ломаешь мне мозг...

Да, а ты тройными, в Барселоне кстати ещё играл Игорь Корнеев, так что Барса им в своё время тоже очень усилилась, не забудь и это отметить, когда пойдёт речь о приобретениях Реала и надо будет что-то писать про приобретения Барселоны, а что, тоже готовый игрочёк, ЦСКА, Эспаньол... :finest:

Зачем уходить, давай дальше побеседуем о том, что приобретение Коуту и Роберто Карлоса это одна и та же коммерция у тебя это неплохо получается...
Это ты где-то вычитал и сам дал такую терминологию?

Странный ты, у тебя Роберто Карлос был звездой до Реала, а Жюли и Деку - нет.
И от того, что Барселона зарабатывает не так как Реал она не перестает быть коммерческим проектом. Я согласен с Каталой, что в Европе это не такой(не настолько) бизнес как в США, но все равно, все гонятся за прибылью.

Я прошел курс теории массовых коммуникаций.

Перегибаешь капитально, аргументы закончились? Я тебе говорю об игроках выигрывавших ЧМ и ЛЧ, при этом являясь одними из лидеров тех команд, а ты их сравниваешь с каким-то Гаджибековым и Корнеевым. Это ли не перегиб? Чего добились эти игроки?


Стоичков переходил в Барсу являясь обладателем золотой бутсы. С Лаудрупом что не так? Почему мы Карлоса, отыгравшего один сезон за Интер, и перешедшего в Реал в 22 года, можем считать звездой, а Лаудрупа и Ривалдо нет? Лаудруп на тот момент отыграл 4 сезона за Юве и 7 лет за сборную Дании, а Ривалдо, также как и Карлос, провел один хороший сезон в Европе, наколотив больше 20 мячей за Депор, и к тому моменту уже 4-й год играл за сб. Бразилии. За какие такие заслуги ты ставишь Карлоса, Снейдера, Робиньо выше?
Хаджи мало принес пользы, и что с того? Все звезды, которых ты перечислил, принесли много пользы Реалу?
Сопоставил, Клюйверт перешел в Барсу в 22 года, Зейдорф в Реал в 20 лет. Оба с Аяксом добились успехов, потом Зейдорф отыграл один сезон за Сампдорию, и в 20 лет перешел в Реал. Клюверт забил победной гол в финале ЛЧ, на ЧМ 98 забил в ј Аргентине и в полуфинале Бразилии, потом перешел в Барсу. Не вижу причин ставить 20-и летнего Зейдорфа выше Клювы.
Опять-таки, все реаловские звезды принесли много пользы?


Еще как странно. Снейдер перешедший в 23 года из Аякса, с которым ничего толкового не выиграл, звезда, а Рони выигравший ЧМ, при этом был одним из лидеров и забил самый красивый гол турнира, и Деку, который за несколько лет добился высочайших успехов, не звезды.
Писал в начале спора, что если брать новую историю, то Реал стал слабее послу курса на скупки всех звезд, а в самый удачный их период за последнее время, когда выиграли ЛЧ в 2000 и 2002, купленных звезд было не сказать что много. Пара-тройка. Остальные сделали себе имя в Реале – Рауль, Морьентес, Кэс, Йерро, Эльгера, Гути и тд + тренер. А ты говорил, что Реал всегда добивался успехов за счет полчища звезд.

Знакомо слово совокупность? Одно дело, когда какой-нибудь Куякис добился за всю карьеру единичного успеха, один раз и палка стреляет, а другое, когда игрок несколько лет подряд добивался успехов: кубок УЕФА, ЛЧ, финал ЧЕ, МВП лиги чемпионов, серебряный мяч (да, и такое есть). Неужели разницы не видишь? Или, всё-таки, иссякли аргументы?



А что, играя за Барсу, занимал первое место в борьбе за золотой мяч?) Чего нового он выиграл в Барсе?

Это ты перегибаешь, а я тебе пытаюсь разъяснить свою позицию. Почему закончились аргументы? Я считаю дуростью сопоставлять приобретения Реала (масштаб приобретений, приобретённые личности и т.д.) с приобретениями Барселоны на отрезке 20 лет последних, ты же упорно считаешь что это сопоставимо и втюхиваешь Деко с Жюли как аргумент, мне реально смешно на самом деле. Какие тебе аргументы ещё привести чтобы ты понял что это не одно и тоже? Не одно и тоже купить Фигу с Зиданом и Деко с Жюли, даже если оба последних во Франции и Португалии получили 10 золотых бутс. Что Деко, что Жюли это просто хорошие игроки, добротные игроки, но не те, что делают клубу победу, благодаря тому, что они в нём играют. в отличие от первых двух допустим, как тебе это ещё разъяснить, я не понимаю...
И что с того что Стоичков был обладателем золотой бутсы, как лучший бомбардир чемпионата Болгарии? Что ты этим хочешь сказать, что он звезда? Поройся сейчас, кто там обладатель золотой бутсы...
Всё не так с Лаудрупом, в Ювентусе он даже в основе не играл, просто места для него там не видели, потому и слили по остаточному принципу в Лацио на аренду, и после Лацию в Юве он также был полупретендентом на место в основе, вот что с ним не так было до Барселоны.
Мы Карлоса считаем за звезду, потомучто он охриненно играл в Интере, затесавшись в основу и начав уже там клепать мячи, вот поэтому мы Карлоса считаем звездой, будучи защитником клепать мячи в той Серии А в 95 году это было очень круто.
Потомучто Лаудруп и Ривалдо не были звёздами до перехода в Барселону, это были игроки, в которых Кройф и Ван Гал в своё время увидели серьёзные перспективы для становления их таковыми в Барселоне и не ошиблись. Для тебя по всей видимости любой игрок, который играет в Европейском клубе это звезда, будь то Пакуш Ферейра или Милан, один хрен.
Снейдер, Робинью и Карлос также как и Ривалдо были игроками своих национальных сборных не один год до перехода в Реал, да и вообще достигли они ... я не ставлю их выше или ниже, я лишь говорю что Ривалдо в Барселоне и Депортиво не одно и тоже, далеко не одно и тоже, Барселона из него сделал того, о ком ты говоришь, а не Депортиво.
Хаджи просто принёс немного пользы, с того то, что приводить мне его в пример просто глупо. Все звёзды о которых я писал, не просто много пользы принесли, они делали победы. И не надо цепляться после этого именно к Робинью, выглядет примитивно, я не пристально слежу за трансферами Реала, что на ум пришло, то и вспомнил.
Я тебе последний, китайский раз объясняю про Клюйверта, последний его сезон в Аяксе и сезон в Милане были провальными, что-то типа Оуена в 2008 году, в полном отличе от Зеедорфа, который только набирал форму, ничего не теряя, перейдя в Реал ну практически на своём пике - ты в состояни это осознать, или будешь дальше высчитывать их титулы в Аяксе после спортшколы?

Бл., не просто пользу, они решали, как тебе это объяснить ещё? Тебе настолько трудно это понять что ли?

Да я понял что для тебя вещи которые ты не понимаешь странные. То для тебя золотая бутса Стоичкова в чемпионате Болгарии это ого-го, то Снейдер оказывается с Аяксом ничего толкового не выиграл, за исключением чемпионата Голландии, 5 кубков и хрен знает сколько личных наград, я даже нить уже потерял с тобой в беседе, ты можешь внятно выложить свои критерии звёздности футболиста в твоём понимании? А то диалог всеми темпами идёт к регрессу.
Кто тебе рассказал такую чушь, что Рональдинью был лидером, одним из лидеров национальной сборной в 2002 году? Ты с ходу фантазию включаешь? Я понимаю что ты хочешь доказать свою точку зрения, но зачем это делать с помощью того, чтобы втирать мне подобное? Я смотрел этот чемпионат, до этого и после, ты считаешь меня дураком что-ли, раз пишешь такое?
Деко добился прогресса, я же не говорю что он был не в форме, но о каких высочайших успехах Деко ты говоришь? Для Барселоны это был добротный полузащитник хорошего уровня и не более того и уж точно не тем, кем его упорно уже которое своё сообщение выставляешь ты, он, кстати, даже не попал сразу в основу, при всех своих высочайших, гипервысочайших достижениях...
Любую историю можешь брать, Реал всегда добирался до олимпа с помощью удачных покупок, каждой в своё время, всегда.
У Реала удачный период закончился в основном из-за бреши на тренерском мостике и ещё нескольких факторов, в том числе и из-за нарастившей мускулы Барселоны.
Те "остальные" которых ты перечислил да, почти только они и сделали себя в Реале, ну я бы ещё с Морьентесом поспорил, ну да фиг с ним, половина из них правда сидела на скамейке, ну ничего, а победы да, делались за счёт удачных покупок, как бы это не травмировало твоё сознание.

:finest: :finest:
"какой-нибудь Куякис" красавчик, ты тут пел несколько страниц о том, что Деко финалист ЧЕ, второе место обладателя золотого мяча, тоесть везде почти и для тебя это высочайшие как ты сказал достижения, я тебе в пример привёл команду, которая выиграла этот ЧЕ, в составе которых также были лучшие бомбардиры своих национальных чемпионатов и ты это тут же отвёл на "раз в год и палка стреляет" - не слишком ли ты тупо стал подминать факты под свою точку зрения? :finest: это тем более комично выглядет, когда ты пишешь это параллельно интересуясь у меня, не иссякли ли аргументы...:finest: ты уже которое время мусолишь трёх игроков Барселоны Деко, Жюли и Рональдинью, переставляя их с права на лево, вперёд и назад, бестолково их пытаясь вставить в калашный ряд с Фигу, Бекхемом, Зиданом и прочими... самому то не надоело этим заниматься? Я понимаю что своим задором ты можешь 300 раз тут написать насколько был крут в Монако Жюли, в Порту Деко и в ПСЖ Рональдиньо и дописаться этим до такой степени, что он в твоих глазах будет выглядеть гораздо лучше Роналдо. Но какой в этом для тебя смысл? Неужели ты веришь что со временем это станет правдой? :finest: а вообще забавно...

В том то и дело что не занимал, его высорчайшие успехи так вторым местом и ограничились. Нового для себя в Барсе он взял Примеру и суперкубок Испании, ах прости, для тебя же это наверно одно и тоже что чемпионат Португалии, был тут ещё один парень до тебя, который также искренне верил что это одно и тоже... и ещё он выиграл действительно серьёзную лигу чемпионов в Барсе, с серьёзными соперниками на стадии с 1/2, тоесть не Депортиво и Монако в финале, а Милан и Арсенал, что как раз уже может позволить говорить о нём, как о действительно серъёзном игроке, коим ты его безрезультатно пытаешься лепить в Порто...