Форум - Барселона - Мальорка (03.10.2010)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2010/11 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Барселона - Мальорка (03.10.2010) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2629)

Rivaldo King 06.10.2010 19:23

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Ты невнимательно читаешь.
Я сказала, что я не против была бы, если бы Озил играл у нас, и не спорю, что от него была бы польза. Но сам Озил сейчас борется за место в стартовом составе в Мадриде, и надо сказать, делает это достаточно настырно. Он ОЧЕНЬ амбициозен и банально не согласился бы на роль заместителя. А теперь скажи - ты хотел бы, чтобы Озил был игроком основы, а Андрес и Педро сидели под ним на лавке?


Извини если влезь не в тему. Но все таки хочется узнать твою мнения. Значит ты признаеш или понимаеш что у нас настолько умный тренер что он полюбому посадить на банку человека который лучше играет того же Педро или Иньесты только помому что он не кантерано или не каталонец?
А теперь ответ пожалуйста ты была бы рада если бы у нас был Озил и он бы был намного лучше в "игравых планах" Иньесты и Педро, и усадил бы их на банку?

spider-puncher 06.10.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Моуриньо кстати на Оила-Хедиру бочку катит ого-го. Немцы нифига не хотят учить язык, и живут отдельно от остальной команды.

Прально, пусть подрывают обстановку в Реале:D
Цитата:

Озилу повезло: ушел Гути, ВДВ + травма Кака. И конкурент на его позицию - Каналес, что уже смешно. Будь у Маура Снейдер, полировал бы Озил лавку долго и упорно.
Почему не Ди Мария? Да и еслибыдакабы...

Null Daemon 06.10.2010 19:28

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Я даже, кажется, догадываюсь, кто это будет ;)
Обратил внимание, как Лучо отрихтовал команду под проблемы основного состава? Он наигрывает тех, кого надо, и там, где надо - просто калечку подложил и там где в основе дырочки, сделал усиление. А Оскар в свою очередь готовит калечку к дублю ;)

Тут гением быть ненужно. Тут скорее вопрос не "кто?", а "сколько?"

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Почему не Ди Мария? Да и еслибыдакабы...

Что Ди Мария? Ди Мария и Рональду сейчас основные вингеры Реала. Педро Леон, как и "ленивый" Бензема хороший пример, как "спешл ван" любит тех, кто его не слушает.

Как бы галимо не играли Игуаин и Рональду, они будут выходить в старте, а не Педро Леон или Бензема. Гвардиола в этом плане "ангел" в сравнении с Моуром. Я согласен, большая скамейка нужна Реалу - там классно можно чморить неугодных. Дренте и ВДВ как встали со скамейки, сразу заиграли "на ура" в других командах.

tuuliky 06.10.2010 19:31

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Немцы нифига не хотят учить язык, и живут отдельно от остальной команды.

А они с Хедирой вообще по моему с хрена свалились, также "как это делает Педро Леон", который посмел тявкать на самого "спешл Уана". Думаю, скоро португалец достанет фирменную банку с вазелином...
Цитата:

Сообщение от Rivaldo King
А теперь ответ пожалуйста ты была бы рада если бы у нас был Озил и он бы был намного лучше в "игравых планах" Иньесты и Педро, и усадил бы их на банку?

Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. Два равноценных игрока на одну позицию - это дурь. Поэтому выбор сделан в пользу родного воспитанника, говорящего на испанском языке и ведущем себя прилично. Поэтому Озила и нет в команде.

tuuliky 06.10.2010 19:36

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Тут скорее вопрос не "кто?", а "сколько?

А скорее всего, всю связку и заберет, даром что ли Лучо их сыгрывает? Как раз к зиме кое-кто перестанет хватать по две желтых в одном матче и перестроится окончательно на левую бровку - тогда можно и урожай собирать ;) Ну и Тьяго, наверняка.

Я почему говорю - уже сейчас с большой долей уверенности пишут, что летом Габи и Кэп покинут команду. Тут уж, вывод напрашивается сам.

spider-puncher 06.10.2010 19:38

Цитата:

Сообщение от tuuliky

Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой. Два равноценных игрока на одну позицию - это дурь. Поэтому выбор сделан в пользу родного воспитанника, говорящего на испанском языке и ведущем себя прилично. Поэтому Озила и нет в команде.

Ни разу не равноценные. Озил технически богаче оснащен. Он и стандарты исполняет, и игру команды может вести. Если будет прогрессировать, может стать очень большим игроком. Про Педро такого не скажешь. Таланта меньше, все за счет стараний.

tuuliky 06.10.2010 19:41

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Про Педро такого не скажешь.

Озил полузащитник. Я говорю об Андресе.

Null Daemon 06.10.2010 19:43

Пуйолю и Мальдини хватило стараний чтобы стать "убер-игроками и капитанами". Если Педро пройдет их путь, я буду только рад.

Год назад, мне не верили что Педро достигнет того, что есть у него сейчас. То что Педро игрок основы, и например, хороший вариант на данной позиции. Да, он может не Месси-Рональду, но посмотрите какие боты у Челси-МЮ-Арсенала на флангах бегают. Да и Ди Мария-Каналес ни чем не лучше, хотя забашляли за них кучу денег.

Педро прям технарь-гений, который кстати, сейчас является лучшим ассистентом в команде. Ни Иньеста, ни Хави, замечу...

Krayzie Barça 06.10.2010 19:46

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Моуриньо кстати на Озила-Хедиру бочку катит ого-го. Немцы нифига не хотят учить язык, и живут отдельно от остальной команды.

Ога, немцы.
Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Озилу повезло: ушел Гути, ВДВ + травма Кака. И конкурент на его позицию - Каналес, что уже смешно. Будь у Маура Снейдер, полировал бы Озил лавку долго и упорно. Как это делает Педро Леон, который не слушает "спешл вана".

Что-то мне подсказывает, что Кака после травмы вполне может остаться за Ёзилом. Туорк Немец сейчас вполне так себе не плохо играет. А скорее всего просто будет ротация. Кака не только трэкуартисту медиапунту умеет играть, но ещё и на флангах отжигать.

spider-puncher 06.10.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Озил полузащитник. Я говорю об Андресе.

Так тебе говорили Иньесту либо Педро. Педро мог бы усадить.

spider-puncher 06.10.2010 19:51

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Пуйолю и Мальдини хватило стараний чтобы стать "убер-игроками и капитанами". Если Педро пройдет их путь, я буду только рад.

Они защитники, а атакеру сложнее стать великим игроком не имея огромного таланта. Или вовсе не реально.
Цитата:

Год назад, мне не верили что Педро достигнет того, что есть у него сейчас. То что Педро игрок основы, и например, хороший вариант на данной позиции. Да он может не Месси-Рональду, но посмотрите какие боты у Челси-МЮ-Арсенала на флангах бегают. Да и Ди Мария-Каналес ни чем не лучше, хотя забашляли за них кучу денег.
Какие боты? Малуда, Аршавин?

Mankind 06.10.2010 19:52

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
посмотрите какие боты у Челси-МЮ-Арсенала на флангах бегают.

Малуда - Нани - Насри боты? Весело.

Null Daemon 06.10.2010 19:53

Цитата:

Сообщение от Krayzie Barзa
Что-то мне подсказывает, что Кака после травмы вполне может остаться за Ёзилом. Туорк Немец сейчас вполне так себе не плохо играет. А скорее всего просто будет ротация. Кака не только трэкуартисту медиапунту умеет играть, но ещё и на флангах отжигать.


Поговаривают, что Кака зимой и совсем в Италию вернется. Тогда Маур будет сидеть тихо, и не вякать в сторону Озила. Если конечно, не закупят еще кого-нить на позицию.

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Так тебе говорили Иньесту либо Педро. Педро мог бы усадить.

Кто? Педро? Педро пашет как верблюд по всей бровке, и в отборе, и в атаке. Скорее Вилья сядет, нежели Педро.

И скорее менять будут в матче Вилью, а Педро останется пахать дальше.

Цитата:

Сообщение от Mankind
Малуда - Нани - Насри боты? Весело.

А не боты? Еще Валенсию и Уоллкота забыли. А если сравнить ТТХ прошлого сезона?

tuuliky 06.10.2010 19:57

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
атакеру сложнее стать великим игроком не имея огромного таланта.

Рауль, Форлан, Давид Вилья - где ты там огромный талант увидел? Там от природы заложено не больше, чем у Педро, плюс гигантское трудолюбие, которого в канарца через край понапехано.
Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Так тебе говорили Иньесту либо Педро. Педро мог бы усадить.

Сомневаюсь.

Mankind 06.10.2010 19:58

Null Daemon, Малуда прошлого сезона бот? Кто для тебя тогда футболист?

Catala 06.10.2010 20:01

Цитата:

Сообщение от tuuliky
О чем ты говоришь? Тьяго, который вышел на замену на полчаса, и Нолито, который провел на поле пятнадцать минут, просрали матч? Они виноваты? Или Жеффрен, вышедший на 89-ой минуте? С "Рубином" второй состав играл? С "Эркулесом"?

Команда без пары лидеров просрала матч. Я не обвиняю в этом молодежь, зато обвиняю Пепа. Выпустить несыгранного Тьяго в пару к Бускетсу спасать матч это не дать шанс. Дать шанс были десятки моментов в прошлом году, когда матч был выигран и на поле были основные. Однако же
этого не происходило, наши лидеры играют пока не получат травму, а когда получают травму играют пока уколы еще в состоянии спасать от боли. Тьяго и Нолито был шагом отчаяния, потому что первый и единственный вариант не сработал. Это стечение обстоятельств, а не шанс.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Какие шансы ты предлагаешь давать кантерано? Подорвать сейчас Бартру с Муньесой в первый состав? Перевести Нолито в основу? Забрать Сориано из дубля?

Сейчас настали времена, когда нужно не давать шанс, а бросать в бой опытных и сыгранных кантерано, раз уж любишь короткую скамейку. Однако их нет.

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Мальорка подвал? А вот Реал с Мальоркой основой сыграл тоже ничью. И как?

Мальорка очень слабая команда. А с нами они еще играли без нескольких основных игроков. На нашем поле. Для Реала это был вообще первый матч новой команды с новым тренером, они только строят новую команду, что тут сравнивать?

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Эркулес подвал? Почему тогда наша основа пролетела? И не забила? Кто мог бы с Эркулесом заменить Вилью-Месси-Иньесту усилить игру со скамейки и вытянуть победу?

Эркулес из другой оперы, проблема скамейки еще не вылезла. Просто слабо сыграли, не из-за кадровых проблем.


Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Игроки у Барселоны очень универсальны. Если взять основной состав, я тебе их расставлю в любую известную схему и будет команда на загляденье. 4-4-2? 4-2-3-1? 3-4-3? 4-5-1?

Кого нужно поменять, чтобы усилить состав и команду? И так, что команда начнет играть лучше?

Вопросов к основному составу у меня нет. Реально усилить его конечно можно, но не нужно. Но нужна скамейка, чтобы этот основной состав мог отдыхать и чтобы при дисквалификации команда играла нормально и чтобы не теряла очки. Какой толк от универсальных игроков, если через пару месяцев их так заездят, что они не смогут бегать?

spider-puncher 06.10.2010 20:02

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
.

А не боты? Еще Валенсию и Уоллкота забыли. А если сравнить ТТХ прошлого сезона?

Малуда провел отличный сезон; Аршавин один из лидеров Арса; Нани в прошлом сезоне тоже был хорош; Уолкот и Насри талантливые ребята, просто пока стабильности не хватает. Ботами их точно не назовешь.

Null Daemon 06.10.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от Mankind
Null Daemon, Малуда прошлого сезона бот? Кто для тебя тогда футболист?

Ой, та прям не Малуда, а Золотой мяч и Золотая бутса в одном наборе. Чем хуже тот же Педро, я прям затрудняюсь ответить.

Хуже наверное, что Педро младше и меньше опыта игры на высоком уровне. Но ниче, игры в полуфинале и финале ЧМ, плей-офф ЛЧ опыта дали хлебнуть. А дальше-больше.

spider-puncher 06.10.2010 20:07

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Рауль, Форлан, Давид Вилья - где ты там огромный талант увидел? Там от природы заложено не больше, чем у Педро, плюс гигантское трудолюбие, которого в канарца через край понапехано.

Рауль в 17 лет уже блистал за Реал, Форлан уже в молодости себя отлично проявлял, на чм 2002, а как Виллья заиграет в гранде, пока не известно. Да и Давид птица другого полета, нежели Педрито.


Цитата:

Сомневаюсь.
А я нет))

Mankind 06.10.2010 20:09

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Чем хуже тот же Педро, я прям затрудняюсь ответить.

Малуда умнее, физически крепче и опытнее, да тут ты прав. Это в целом лучше. А в прошлом сезоне так вообще чуть ли не лучшим в мире был Малуда. А для тебя бот. Странно.

tuuliky 06.10.2010 20:09

Цитата:

Сообщение от Catala
Выпустить несыгранного Тьяго в пару к Бускетсу спасать матч это не дать шанс.

Бускетс весь матч провел на скамейке ;)
Цитата:

Сообщение от Catala
Тьяго и Нолито был шагом отчаяния, потому что первый и единственный вариант не сработал.

И это уж точно не шаг отчаяния, учитывая, что Бускетс, Пуйоль и Макс весь матч провели на скамейке ;)

Бобр 06.10.2010 20:10

Сравнивать Рауля и Форлана с Педро это конечно сильно. Пусть он и чемпион мира

tuuliky 06.10.2010 20:11

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Рауль в 17 лет уже блистал за Реал, Форлан уже в молодости себя отлично проявлял, на чм 2002

Педро в 22 выиграл Чемпионат Мира и добился всего чего хочешь с "Барсой". Какие-то претензии? ;)
Цитата:

Сообщение от Бобр
Сравнивать Рауля и Форлана с Педро это конечно сильно

Ничего сильного. Рауль никогда не был выдающимся форвардом. Форлан, в общем-то тоже ;)
Они просто предельно качественно делают свою работу.

Mankind 06.10.2010 20:12

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Какие-то претензии?

Разве Педро был в том составе всех кубков? Даже если и был, то он как Глеб всё выграл, сидя на лавке. Или я ошибаюсь?

spider-puncher 06.10.2010 20:13

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Педро в 22 выиграл Чемпионат Мира и добился всего чего хочешь с "Барсой". Какие-то претензии? ;)

Льоренте тоже чемпион мира, и что дальше?))

Catala 06.10.2010 20:19

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Бускетс весь матч провел на скамейке

Извиняюсь, бывает.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
И это уж точно не шаг отчаяния, учитывая, что Бускетс, Пуйоль и Макс весь матч провели на скамейке

А что это, выпустил ребятишек покуражиться? Или Милито<->Нолито ради рифмы? Ты перечислила двух защитников и опорника, а нам между прочим надо было забивать. Поэтому и выпустил более атакующих игроков. Беда в том, что из атакующих на скамейки только вот такие неопытные и несыгранные. Из шести полевых игроков скамейки он выпустил всех трех атакующих не от большой любви к юным кантерано. Веди мы в счете кого по-твоему он бы выпустил вместо Милито?

tuuliky 06.10.2010 20:28

Цитата:

Сообщение от Catala
А что это, выпустил ребятишек покуражиться?

Если бы ты смотрел матч ;), ты бы заметил прекраснейший прием, дважды цинично разыгранный Тьяго и Масшерано. Это никак не может быть импровизацией, такие вещи ставятся только на тренировке, причем конкретно между этими двумя товарищами.
То есть, уже зная, что Хави не будет играть, Пеп знал, что играть будет Тьяго. Никаких жестов отчаяния. Он вызвал его на тренировку, поставил нос к носу с Маской и показал этот прием. Вышло отлично, жаль арг не забил ;)
Цитата:

Сообщение от Catala
Ты перечислила двух защитников и опорника

Теоретически, Бускетс может вести игру, и не исключено, что может делать это лучше Иньесты. По крайней мере, опыта у него явно больше, чем у Тьяго.
Макс прекрасно зарекомендовал себя на фланге нападения. По крайней мере, он ТОЧНО выглядел бы там лучше, чем мертвущий Боян, или Нолито.

Null Daemon 06.10.2010 20:29

Цитата:

Сообщение от Catala
Мальорка очень слабая команда. А с нами они еще играли без нескольких основных игроков. На нашем поле. Для Реала это был вообще первый матч новой команды с новым тренером, они только строят новую команду, что тут сравнивать?

Матч с Мальоркой выиграл именно Лаудруп. В первом тайме игроки Мальорки не знали куда бегать и как бегать. После перерыва игру Мальорки словно поменяли, и все стало наоборот. Барса очень бестолково начала бегать, стараясь делать то что делала в первом тайме.

Гвардиола скорее всего в перерыве попросил играть в том же духе. И не смог, потом во втором тайме, на ходу перестроить команду под новые реалии. Вот и пошли тактические замены.

Т.е. тупо просрали многочисленные моменты первого тайма, и не смогли придумать что-то новое во втором, когда Мальорка плотно сомкнула ряды.

Цитата:

Сообщение от Catala
Эркулес из другой оперы, проблема скамейки еще не вылезла. Просто слабо сыграли, не из-за кадровых проблем.


Слабо сыграли, так как старт сезона. Игроки на старте вареные, у Моуриньо та же фишка. Он тоже предпочитает пик на весну (сравнить тот же Интер осенью и весной). Так что, самое веселое все впереди. Теперь главное меньше терять очков нежели Реал.

Цитата:

Сообщение от Catala
Вопросов к основному составу у меня нет. Реально усилить его конечно можно, но не нужно. Но нужна скамейка, чтобы этот основной состав мог отдыхать и чтобы при дисквалификации команда играла нормально и чтобы не теряла очки. Какой толк от универсальных игроков, если через пару месяцев их так заездят, что они не смогут бегать?

Э? Все играют одним составом, что Реал, что Интер, что МЮ и т.д. Если травм нету, то играет всегда основа+близкий резерв.

Т.е. если в основе выходит дублеров больше 2-3 человека - то тут что-то нечисто. Вариантов несколько.

У нас с Мальоркой, например, вышли Милито-Маскерано-Боян которые являются дублерами. Да и Кейта, при здоровом Иньесте и нападении, тоже дублер. Т.е. на Мальорку у нас вышло 4 дублера (не основа) + Месси после травмы. К кому из этих людей-дублеров (Милито-Маскерано-Кейта-Боян) у тебя есть вопросы?

Отличные игроки, которые вполне в других клубах могут играть в постоянной основе (ну насчет Бояна вопрос, но думаю в Аяксе бы не потерялся).

Ну а игроки основы. Футболисты это профи, атлеты живущие постоянно под нагрузкой. Вот и играют отлично до 35 лет максимум, а не до 50. Взять штангиста, легкоатлета, пловца, биатлониста и т.д. У них нагрузки не меньше и никто их не меняет. Если слаб, тебя кушает конкурент и он чемпион.

Null Daemon 06.10.2010 20:32

Цитата:

Сообщение от Mankind
Разве Педро был в том составе всех кубков? Даже если и был, то он как Глеб всё выграл, сидя на лавке. Или я ошибаюсь?

Благодаря Педро, мы 2 кубка из 6 зубами выгрызли. Суперкубок Европы, и Клубный чемпионат мира. Именно Педро взял и сделал. Месси помог, но именно Педро сделал результат: победный гол в СКЕ и перевод счета в ничью на клубном чемпионате.

Бобр 06.10.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Педро в 22 выиграл Чемпионат Мира и добился всего чего хочешь с "Барсой". Какие-то претензии? ;)

Ничего сильного. Рауль никогда не был выдающимся форвардом. Форлан, в общем-то тоже ;)
Они просто предельно качественно делают свою работу.

При всем уважении Туу но все же Рауль выдающийся футболист
Личные достижения

* Третий футболист мира 2001 года (по версии FIFA)
* Обладатель «Серебряного мяча» второго футболиста Европы 2001 года. (по версии журнала «France-Football»)
* Футболист года в Испании 1997, 1999, 2000, 2001, 2002 годов. («Don Balon»)
* Лучший нападающий европейского сезона 1999/00, 2000/01, 2002/03 годов. (по версии UEFA)
* Входит в состав символической сборной по итогам Чемпионата Европы 2000 года. (по версии UEFA)
* Обладатель «Бронзовой бутсы» среди лучших бомбардиров национальных чемпионатов Европы 2001 года. (24 гола — 48 очков) (награда «ESM»)
* Обладатель «Бронзовой бутсы» среди лучших бомбардиров национальных чемпионатов Европы 1999 года. (25 голов — 50 очков) (награда «ESM»)
* Лучший бомбардир мира 1999 года. (приз IFFHS, вручается игроку, забившему наибольшее количество голов в матчах национальной сборной и международных кубковых турнирах)
* Лучший бомбардир чемпионата Испании 1999, 2001 годов.
* Лучший бомбардир Лиги чемпионов 2000, 2002 годов.
* Лучший бомбардир сборной Испании за всю историю.
* Лучший бомбардир мадридского Реала
* Лучший бомбардир Лиги чемпионов УЕФА за всю её историю (с момента перехода на новый формат)
* Лучший бомбардир отборочного турнира Евро-2000

Mankind 06.10.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Суперкубок Европы, и Клубный чемпионат мира.

А основные и самые тяжёлые кубки он не тащил.
Цитата:

Сообщение от Null Daemon
что МЮ и т.д.

Опять же ты не прав. Мю в трёх матчах : Ренджерс - Болтон - Валенсия выпускал на поле постоянно разный состав. Причём в Лч вообще только 3 человека были в старте в обоих матчах. Чем тебе не пример ротации?
Цитата:

Сообщение от Null Daemon
У них нагрузки не меньше и никто их не меняет.

А есть возможность их поменять? Нету. Пропускает пару стартов и Болт и Бьёрндален чтобы отдохнуть. А в футболе есть возможность заменить и она не менее важна, чем хорошая форма основы.

Catala 06.10.2010 20:38

Прием по понятным причинам комментировать не буду, однако это абсолютно не говорит о том, что прием не был придуман и натренирован месяц назад и просто был использован при первой возможности.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Теоретически, Бускетс может вести игру, и не исключено, что может делать это лучше Иньесты. По крайней мере, опыта у него явно больше, чем у Тьяго.

Юмор оценил. Чтобы вести игру помимо опыта нужны хотя бы задатки. Пусть играет в "отбери и отдай мяч Хави", так безопасней. Кстати в отсутствии Хави я бы тоже Бускетса не выпускал.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Макс прекрасно зарекомендовал себя на фланге нападения. По крайней мере, он ТОЧНО выглядел бы там лучше, чем мертвущий Боян, или Нолито.

Ты серьезно думаешь, что Пепу важнее дать поиграть Нолито, чем потерять 2 очка?

JessyTL 06.10.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от Mankind
Мю в трёх матчах : Ренджерс - Болтон - Валенсия выпускал на поле постоянно разный состав. Причём в Лч вообще только 3 человека были в старте в обоих матчах. Чем тебе не пример ротации?

Не думаю, что МЮ удачный пример. У команды сейчас не лучшие времена, это все отмечают и сэр Алекс ищет оптимальный состав, отсюда и разные варианты. А когда он его найдёт, уверена, такой ротации не будет.

Catala 06.10.2010 20:47

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Э? Все играют одним составом, что Реал, что Интер, что МЮ и т.д. Если травм нету, то играет всегда основа+близкий резерв.

Правильно. Идет точечная ротация, которая позволяет и отдохнуть кому-то из лидеров, и резерву подтянуться. Никто и не призывает сразу давать отдых половине состава. Но на скамейки должны быть люди, которые могут заменить Хави, Месси, Вилью и при этом сыграть нормально. А у нас вылетает Хави, даже с учетом его замены мы сильней по составу соперника, однако игра не идет. Это значит, что скамейка не выполняет своих функций. Не говоря уже о том, что у хороших тренеров должна быть возможность усилять или менять игру во время матча посредствам замен. У нас такой возможности нет.

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
К кому из этих людей-дублеров (Милито-Маскерано-Кейта-Боян) у тебя есть вопросы?

Ко всем кроме второго и очень большие.

Mankind 06.10.2010 20:47

JessyTL, Даже в прошлом сезоне он часто менял по пол-сотава, потому что имеет хорошую и длинную скамейку.

Null Daemon 06.10.2010 20:50

Цитата:

Сообщение от Mankind
А основные и самые тяжёлые кубки он не тащил.

Ну Педро начали чаще подпускать к основе только летом (прошлым летом замечу). Вот тогда его и прорвало, стал этакой палочкой-выручалочкой в тяжелых матчах.
Не зря он стал первым футболистом, который забил гол во всех турнирах.

Плюс еще подтвердил реноме по ходу сезона. Забивал и Интеру, и Реалу.

Цитата:

Сообщение от Mankind
Опять же ты не прав. Мю в трёх матчах : Ренджерс - Болтон - Валенсия выпускал на поле постоянно разный состав. Причём в Лч вообще только 3 человека были в старте в обоих матчах. Чем тебе не пример ротации?

МЮ плохой пример. У них сейчас смена поколений, и строят на новый круг новую команду. Нужно брать стабильные наигранные команды. Вот Челси, например.

Цитата:

Сообщение от Mankind
А есть возможность их поменять? нету. Пропускает пару стартов и Болт и Бьёрндален чтобы отдохнуть. А в футболе есть возможность заменить и она не менее важна, чем хорошая форма основы.

Бьёрндален тактически отдыхает, пропускает не шибко важные матчи. Но если надо будет кататься - будет кататься как проклятый.

Гвардиола например в первых матчах Кубка тоже дублеров выпустит. Но в классико и плей-офф ЛЧ будет играть основа. И спрашивать почему не кантера - наивно. В прошлом сезоне, на кону стоял титул Чемпиона Испании. Разрыв в одно очко, кто будет дублерами играть?

JessyTL 06.10.2010 20:54

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от Mankind
Даже в прошлом сезоне он часто менял по пол-сотава, потому что имеет хорошую и длинную скамейку.

Или потому, что не мог добиться нужного ему результата. Это странно, менять по пол состава только потому, что ты можешь это сделать, если только ты не пытаешься что-то изменить. Всё равно большинство тренеров, в том числе и сэр Алекс, предпочитают играть устоявшимся "основным" составом и ротацию проводить очень аккуратно. И если приходится отступать от этого, значит что-то идёт не так.

Mankind 06.10.2010 20:55

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Ну Педро начали чаще подпускать к основе только летом

Когда Педро начали пускать в основу я знаю. Я к тому, что наличие у него званий чемпиона всех соревнований не делает из него футболиста выше уровнем Озила.
Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Гвардиола например в первых матчах Кубка тоже дублеров выпустит.

А в матчах Ла лиги против аутсайдеров не выпустит. А надо.

Mankind 06.10.2010 20:57

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от JessyTL
Или потому, что не мог добиться нужного ему результата.

Когда Руни забивал в каждом матче и выигрывали всех он менял состав. Почему?

sergey1986 06.10.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Ты невнимательно читаешь.
Я сказала, что я не против была бы, если бы Озил играл у нас, и не спорю, что от него была бы польза. Но сам Озил сейчас борется за место в стартовом составе в Мадриде, и надо сказать, делает это достаточно настырно. Он ОЧЕНЬ амбициозен и банально не согласился бы на роль заместителя. А теперь скажи - ты хотел бы, чтобы Озил был игроком основы, а Андрес и Педро сидели под ним на лавке?


Туу, от небольшого усиления конкуренции, думаю, мы бы выиграли. То, что Озил амбициозен это хорошо и не думаю, что Иньеста бы сел на лавку от его появления, а если бы Озил оказался сильнее Педро, то значит играл бы в основе. Так как на данный момент не особо видно большое доверие к Тьяго Озил бы очень пригодился. Во-первых, была бы хоть какая-то замена для Хави (уж точно лучше Кейта, Маски или Буси) и появилась бы ротация в атаке. Учитывая то, сколько на поле успели провести Кейта, Боян и Педро... Озилу бы точно времени хватило. Но поскольку у нас большая любовь к Кейта и безосновательная вера в Бояна, ПЕП сам отказался от Озила. Вот тебе и чудесный вариант отличного игрока за небольшие деньги и проблем он мог бы решить для нас немало.

Ты хотела еще примеры дешевых игроков. Я уже приводил. Тот же Красич - лидер одного из сильнейших (на мой взгляд одного из двух сильнейших) клубов России, твердый игрок основы сборной Сербии, обладает хорошим пасом, обыгрышем, ударом. Ныне главный заводила Юве, а был куплен за жалкие 15 лямов. На мой взгляд, игрок ни чуть не слабее того же Маты или Педро и уж точно круче Бояна и вполне так неплохо бы мог вписаться в нашу игру.

Просто уживались же когда-то у нас Ларссон, Жюли, Саму, Рон и ничего Лео все равно шансы имел и попал в основу в итоге. В тоже время в полузащите у нас были Деко, Хави и Иньеста и тоже ничего... всем времени хватало и никто не жаловался.

А сейчас у нас Педро, Хави, Смерть, Вилья и Лео. И это при том, что Педро как игрок основы вполне-таки вариант не стопроцентный, а скорее спорный... Плюс Боян, который что есть, что нет... эффект один и Кейта, ни опорника не сыграть, ни атакующего... в итоге болтается как ... в прорубе. Разница очевидна минус два... Имей мы сейчас хотя бы еще одного сильного игрока в атаку-полузащиту и картина была бы существенно лучше...

Просто если игрок талантливый, то он получит шанс сыграть... А так можно еще пять лет ждать чудес от Бояна или такой же как раньше реализации от Педро... Просто если игрок явно не дотягивает до уровня супер клуба, то надо объяснить ему все и расстаться по-доброму, а не тешить себя из года в год мыслью: Ну сейчас, блять, выстрелит так выстрелит, а палка из года в год так и не стреляет, ну стрельнет разок другой в двух-трех-пяти матчах сезона и все, а мы все продолжаем ждать, хотя уже давно стоило бы перестать верить в то, что палка стрелнет когда-нибудь и купить хотя бы рогатку, или лук со стрелами, или пистолет и т.д. Вообщем оружие способное стрелять более менее гарантированно, а не по праздникам.


12 мая 2025 года. Понедельник - 11:07 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot