А теперь времени у него хоть отбавляй, лечись на здоровье, хоть ещё несколько месяцев.

Я имел ввиду, что усиливать нападение было некем и у Пепа.
Команда без Месси вообще не двигалась и будь два опорника, все было бы то же самое. Когда не бегает один - это замена, не бегаю трое - тоже замена. Когда не двигается вся команда - это беда. Надо либо "Гладиатора" показывать, либо бутсей в морду запускать. Тито был для этого не готов. И я его не оправдываю. Самая большая проблема в физическом состоянии игроков. Даже стараясь, их бег вызывал сострадание во вчерашнем матче. Мучение, которое мы наблюдали в последние два года правления Райка. Да и последний год Гвардиолы был небезупречным в этом плане.

помню читал инфу, где не скажу , как раз после замены на Пэпа, и оклад положили 7 лямов!!!

Тито зарабатывает 7 миллионов. Эта цифра оглашалась не раз, например в списке Pluri Consultoria. Да и сразу после его назначения сообщалось, что он будет получать зарплату Пепа.

уж ему то можно было поверить, но я до сих пор считаю. что Пике, Сеска не надо продавать, Алвес тоже этот сезон один из лучших... придёт Неймар, очень хочу Хумельса, ещё одного атакующего типа Ройса, Гётце, воротчика достойного!!! есть люди вокруг кого можно строить команду, Месси, Иньеста, Альба, да-да Сеск(гляньте скоко у него голов и голевух),Бускетс, Алвес(пару сезонов ещё побегает). есть мега игроки, которые всегда помогут , а если что подменят Хави, Пуйоль. есть молодёжь достойная, Тьяго, Тельо, Монтоя, только вот с тренером бы определиться.... конечно Барсу подловили это очевидно, травмы, физика, но нельзя оправдать безволие, которе было ещё в 1 игре!!! единственная замена на 82 минуте при 0-4, когда команда горела ВСЮ игру, никакой помощи и попытки изменить ЧТО ТО!!! честно у меня такое мнение, Тито повезло быть рядом с Пэпом, он поймал свою жарптицу. ещё в той инфе я читал, что Росель с Тито ещё до того как поставили в курс Пэпа договорились, что тот Виланова будет главным. если это правда. это уже не есть красиво, Тито не уйдёт сам, потому как никогда в жизни его даже близко не подпустят к такому уровню...

насчёт Клопа точно подметил, очень мне тоже он нравится!!! этот своей энергетикой игроков просто вдохновляет!

Я уже не знаю, кто тут сидит. НО благодаря таким как ты, я зарегался на этом форуме.6 лет только читал обсуждение но не выдержал. Потому что достали ныть, достали материться. Вам пол команды разогнать и тренера туда же. А что будет после? А после будешь опять ныть и кричать, какой позор.... Кого набрали... Не можешь понять замен ? Взгляни адекватно на происходящее и возможно поймешь, что это были за замены. Санчес, как по мне, то ему прост цену набивают перед продажей. Тьяго- наигруют(от поражения было не уйти, а ему опыт. Монтоя, таже кухня!
ПАочему не выпустил месси ? Да все правильно сделал. Можно ж доиграться и сломать до конца сезона или еще его хуже. И я уверен на все 100%, что Месси готовы были выпускать, но только если бы появился шанс на проход дальше. Так же как и с ПСЖ он теребился на и ждал выхода и успокоился только при 2:0. когда уже все пропало.
Да, я хочу посмотреть еще год. Еще 1 полноценный сезон. Хотя б пол сезона. Там уже будет видно, что и как. Не много то и надо. Освежить атаку, добавит скорости и все пойдет веселей.

Пэп был хозяин в раздевалке, даже если вспоминать его неудачные замены, а их мало есть и просто убийственные!!! вспомнить хотя бы в Мадриде 3-1, с привозом на 22 секунуде гола от Витька. переход игры в 3 защитника, убил Мадрид... порой Пэп и необоснованно на мой взгляд мудрил, как в супер кубке с Севильей в 1 игре выставив Барсу Б и слив 0-3 что ли, могу ошибаться. Тито же не делает ничего, а если делает, это Санчес на Педро или наоборот:sarcazm:. за все свои годы просмотра футбола, не видел такого стопора как в игре в Мюнхене, он даже не пояснил почему, может на него гипноз наложили? команда умирает на поле, а он тянет до 82 минуты....:sorry: Барса это не тот клуб, на котором можно ставить эксперименты годами, но я думаю, что тито дадут ещё год и новых игроков.

на самом деле у Пэпа были в напах Месси, Анри, ЭтоО, Гудьонсен, молодые Педро и Боян! конечно первая тройка убойная линия, лучше я не видел, если только Рональдиньо вместо Анри...

много нормальных адекватных людей сидят, за 6 лет уж можно определить, есть ли тут собеседники разумные! мне интересно намного поднялась цена Санчеса после слива 0-7??? насчёт остального опыт, игровые связи, эксперименты, всё это должно делаться не в таких матчах, где на кону честь! даже если у месси была мини травма, то как объяснить замены Хави и Иньесты при 0-1? это называется лапки к верху, на что команда прореагировала ещё 2 пропущенных. освежить атаку, а чем же Тельо не свежий, нужен прессинг так скажи, тот бегать будет как Педро и Санчес вместе, а когда надо и игру на себя не боится брать.

а вообще, Барса как юноша с тем же юношеским максимализмом. ударяется в крайности очень часто.
быть первым - так на те, пожалуйста, мы станем такими первыми, что о нас будут еще говорить многие года и десятилетия, о нашем стиле футбола, о нашей игре.
кризис? так на те, пожалуйста, проигрываем 0-4 и 0-3 (!!) на Ноу Камп, не забив ни одного мяча.
Что ни делаем, так все лучше всех (:

Вот то же самое хочу спросить у присутствующих. Может кто какой целостный план составит по выходу из кризиса с пунктами и аргументами, пусть реальной пользы от него и не будет и мы еще год будем наблюдать алексисов и безволие, но все интереснее чем просто орать "Росель - лох, Тито на выход". Почувствуйте себя в шкуре руководства. Есть цель: в кратчайшие сроки вывести команду из ямы и вернуть на уровень. Для достижения цели есть ряд задач таких-то, их надо выполнить так-то и т.д. :perekur: Мнения уже высказывались, но в основном вразнобой и неаргументированно, к тому же есть проблемы помимо тренера и нужных трансферов.

Например, мне начинает уже надоедать, если не подбешивать, низкорослость команды, причем из кантеры тоже лезут сплошные карлики, там у них курс что ли выбран такой? Все это было бы ничего, но любой угловой или штрафной превращается в ад у наших ворот. Если раньше за счет техники и сумасшедшего прессинга удавалось нивелировать эту разницу, то как только физическая форма чуть идет на спад - все. "Бавария" нас просто размазала по газону во многом за счет атлетизма, они не только перебегали "Барсу", но и перепрыгали, каждый верховой мяч проигрывается, сине-гранатовые отлетают от противника как школьники. Еще вопрос, вытекающий из этого, стоит ли пытаться возвращать укатайку времен Пепа, либо же, если брать во внимание, что именно этой команде скорее всего пришел конец, может стоит брать курс на другую модель? Хотя там из кантеры постоянно ползут слухи, что, дескать, они теперь по-другому играть и не умеют. Тут очень многое зависит от личности, которая будет руководить командой.

Сам отпишусь как только полезет мысль.

Эта команда, как это не прискорбно, умерла. Вспомните 2008 год, заканчивается ужасный для нас сезон, уходит Райкаард. Его место занимает Пеп. Сразу же он распускает большую часть того коллектива и приводит молодых, с горящими глазами ребят (Алвес, Пике), вытаскивает из кантеры Бускетса, затем Педро. Команда молодая, которая толком не знает еще вкуса побед и тут понеслось...
А что мы имеем сейчас? Алвес и Пике скатились просто хуже некуда. И если с Алвесом в силу его возраста, еще все понятно, то вот ситуация с Пике просто удручает. А ведь именно ему пророчили славу будущего капитана Барселоны...

У нас больше половины команды испанцы, которые уже выиграли все, что только можно. Так вот откуда им-то черпать мотивацию? У них с профессиональной точки зрения уже все сделано.
Обидно, что сейчас появилось такое количество околофутбола, что сам футбол уже для многих отошел на второй план.

Вот я не знаю, что так повлияло на Тито походу сезона. Хотя можно все спустить на болезнь, но все же. Ведь сначала сезона была и ротация, и грамотные замены походу матча. Ведь все мы здесь по началу радовались тому, что наконец вот, у нас появился тренер который делает качественные и своевременные замены по ходу матча. Однако пришло время ответственных поединков и все тренер с успехом проваливает.

P.S По окончании сезона жду большую чистку состава и конечно же смену тренера. На мой взгляд строить команду вокруг Хави уже не стоит. Надо дать отойти ему на второй план. А рисунок игры пускай выстраивают вокруг Тьяго, того же Сеска. Ведь очевидно, что он классный игрок, но совершенно другого плана.

P.P.S А в качестве главкома хочу видеть Клоппа, или же Хайнкеса. Вот верю, что эти специалисты способны выстроить команду.

Ну если тебе по кайфу смотреть на унижение команды, да ещё в котором она установила футбольный рекорд, значит переживаешь ты соответствующе. Значит больше зритель, чем болельщик. Унижение 0:7 задело тут практически всех без исключения, даже тех, кто не видел пока особой катастрофы в том, что происходит, ты единтсвенный, который считает что всё нормально, да ещё и пытается как-то объяснить отсутствующие или наидибильнейшие замены.
После изгнания тренера начнётся построение новой команды и ныть никто не будет, так как болельщики будут хотя бы понимать что команда строится.
Как вообще здравомыслящий человек, может даже пытаться смотреть на замены нашего "тренера" адекватно? Цену Санчесу набивают, вариант и понимание у тебя этой замены просто шикарен. Набивать цену Санчесу в матче с Баварией, Санчес который в унитаз спустил весь свой сезон набъёт себе цену в матче с Баварией, где мы летим уже 6:0, просто обалденное решение. Санчес с середняком любым в Примере себе цены набить не в состоянии, а тут Бавария.
Я против Тьяго вообще ничего не имею. Вышел и вышел. Просто не вместо Иньесты, который особо не провалили матч, а вместо кого-то другого. И с какого это ражна нам неизбежать было поражения? Ты считаешь что даже в разобранном состоянии Барселона на своём поле не в состоянии скатать с Баварией даже сранную ничью? Не хотели игроки играть просто, вот и весь ответ, безволие.
Бартру на Монтою, обалденная логика, Монтою хотят наиграть и поэтому Бартру меняют за 3 минуты до конца матча. Он за 3 минуты наигрался наверно по самое нибалуй. Он профессионалом уже стал. Да и у тито и у тебя логика ещё интересная, вы наиграть хотите Монтойю за 3 минуты и убираете Бартру с поля - которого надо самого наигрывать, так же как и Монтойю собственно - что вы хотите добиться этим шагом господа? Наигрывать одного в ущерб другому?
Не выпускать Месси в ответке с Баварией - конечно правильно сделал, ещё бы. Можно ведь его сломать. Куда ломать то, ау!! Сезон закончен, его некуда уже беречь, остаток Ла лиги выиграют и без него, а вы с тито его просто поберегли, радуйтесь, он здоров, зато мы поставили исторический рекорд лиги чемпионов по самому крупному поражению, опозорились на весь футбольный мир своей хвалённой командой. Но зато Месси полностью готов к матчу с Вальядолидом и наверно на радость всем нам обведёт там 3-5 человек и забъёт гол. Каким хреном появится вообще хоть какой-то шанс без Месси? Не надо было никуда проходить, достаточно было достойно играть. И чтобы ты себя не обманывал насчёт Вилановы - отсутствие Месси в игре говорит о том, что он полностью просрал его лечение. Он отнёсся к этому халатно, ему было просто пофигу. Месси, который связки не рвал, костей не ломал который вообще не имеет травмы хоть более или менеее серьёзной, просто какие-то недомогания так и не вылечился. Тренер морозил Месси больше месяца, берёг, не выпускал и всё такое. И вот настал единственный момент, наверно за всю историю клуба, когд анужно спасать лицо и в этот самый ответственный момент Месси у него так и не выздоровел. Это позор.
1 сезон, это я понимаю, за эти полсезона Барселона сольётся везде где только можно слиться, ты я так понимаю это воспримешь спокойно, мне например просто этого не хочется видеть, я уже видел обречённую Барселону, мне хватило. Так что не надо нам больше сезона-полсезона.

По Хайнкесу уже отписался евроспорт. Не знаю, 67 лет это много на мой взгляд, хотя кто как себя ощущает.
Клопп хорош действительно, молод, 45 лет ещё тренировать и тренировать в своё удовольствие. Причём добилсмя успеха, дважды чемпионат взял, вышелв финал ЛЧ. Вообще может и стоит ему к нам перейти, в Боруссии он работает уже долго, снова на пъедестал он её скорее всего не поднимет, настала полра менять место работы.

В 67 лет он выглядит получше многих своих коллег. Он как и тактик и как мотиватор очень хорош. Последнего после ухода Пепа нам не хватает.
Ни в коем случае не хочу видеть Луиса Энрике у руля команды.

Реакция болельщика, по матчу с Баварией, правда в срезе Сеска.

Цитата:

Эди Тубау, игрок сборной Испании по хоккею с мячом и по совместительству болельщик "Барселоны" прошелся с критикой по игре Сеска Фабрегаса во время матча с "Баварией" (0:3). По мнению хоккеиста, который прямо по ходу игры писал в Твиттере Сеску сообщения, хавбек не выкладывается на все 100%, выходя на поле в сине-гранатовой футболке. "Сеск, я прошу у тебя лишь одного, просто начни хотя бы бегать во втором тайме", – написал Эди. После того, как "Барса" начала пропускать гол за голом от мюнхенской команды, критика Тубау становилась все суровее. "Серьезно, уже 65 минута, а ты до сих пор не начал бегать? Ты не гордишься тем, что носишь эту футболку. Тебе должно быть стыдно, что ты перебрался в "Барсу" с таким отношением к делу". "Нам нужны приобретения, причем не для игры на публику, а именно те, которые реально усилят состав". "Также нужно набраться смелости и продать тех, кто не хочет работать". "Все критикуют Алексиса, но он чуть ли не душу вкладывает в каждый свой матч. В то время как остальные даже не потеют… да, Сеск?"

Почему? Это будет что-то типа Гвардиолы, молодой бывший великий игрок Барселоны, всеми уважаемый и не имеющий толком опыта тренировать. Таким же пришёл на мостик Гвардиола.

Характеры Пепа и Луиса Энрике разные. Может это и к лучшему, а может и наоборот. Приход Пепа на тренерский мостик Барселоны в свое время был большим риском, ведь у него не было опыта в руководстве большой командой. Этого опыта нет и у Луиса Энрике (имею в виду положительного опыта). Снаряд, как известно, дважды в одну воронку не падает. Нам нужен специалист с именем, с четким видением игры и с пониманием ее.
Конечно глупо приводить неудачный тренерский опыт Луиса в Роме, но все же. А калибры Ромы и Барсы просто несопоставимы на данном этапе.

Не знаю, как по мне кандидатура Франка Де Бура очень привлекательна и приглашению Пеллегрини я бы очень обрадовался

Просто интересно сколько ты (да и все кто хотят видеть очередного философа ватоката)матчей видел Ромы под руководством Энрике? Это полный провал, Тито просто бог тренерского цеха по сравнению с ним. При нём Рома играла 1 матч как мы в ответке с Миланом, а следующие 10 матчей точная копия наших матчей с Баварией, один блестящий матч (с середняком) сменяется унылой укатайкой, полным безволием и еле передвигающимися игроками. Я считаю, что именно Энрике угробил своей философией такого игрока как Де Росси, пихая его во все дыры. Если честно я не в восторге от нашей игры последние 3 года и не хочу , что бы после Тито нашу возглавил команду свой философский парень, я буду счастлив с 11 легионерами и Мауром, но лишь бы не философ ватокат.

Мдэ, не успели немцы показать что-то стоящее, как Клоппа и Хайнекеса считают мегатренерами. Не знаю какой там тренер Тито, но он должен был знать и понимать одну вещь, о которой, как мне кажется, Гвардиола с ним говорил в последний свой год: команду нужно перетряхивать и перестраивать. Мне кажется что этого не произошло не по причине того, что Вилланова "недалекий тренер". Касаемо мотивации, понятно что тяжело себя заставить что-то делать когда ты в 25 лет выиграл больше чем многие заслуженные легенды футбола, но глядя на Тотти и Гиггза, я отказываюсь понимать Пике. Всецело не пойму отсутствия яиц у всей команды. С Миланом их не было, был Месси который вытащил игру, и если забил бы тот, из-за кого меня в очередной раз обозвали "расистом и антитолерастом", то хрен бы мы увидели такой позор. Нету в этой команде человека, который всем раздаст пи***лей. А без них мы видимо жить не можем. Кстати к мысли про карликов: при Райкарде в Барсе играли Маркес, Эдмилсон, Пуйоль, Дзамба, Тюрам, Милито, Хенк и каждый угловой превращался в настоящую пытку. И точно также все говорили что у этой Барсы полный ахтунг со стандартами!
P.s. Тито должен остаться.

Да что прицепились к Вилье? Оправился от травмы он в начале сезона. Сначала (конец августа - первая половина сентября) его выпускали только на замену на 15-20 минут. Затем (с конца сентября до середины ноября) он стал играть чуть больше времени. Но при этом ни одного полного матча не провел, его заменяли обычно в районе 60-65 минуты. В 5 первых матчах группового этапа ЛЧ провел в общей сложности час(!) игрового времени. Только в заключительном матче с Бенфикой провел на поле весь матч целиком. Это было в начале декабря, и после этого снова был внушительный отрезок (с этого самого начала декабря до конца января), когда Давида вновь выпускали максимум на полтайма. А ведь всю первую половину сезона он смотрелся на поле весьма бодро и уверенно. Ну а там уже февраль, операция по удалению камней в почках, из-за которой он пропустил матч в Милане, при этом в ответке забил. В общем, что хочу сказать (уже не в первый раз): в первой половине сезона Давид выступал на нормальном уровне, по-моему, он как раз тот, кого промариновали на лавке, и на заключительном отрезке у него уже не было той нужной физической формы, игрового ритма, и, вполне вероятно, морального настроя. Сбили его с постепенно нарастающего ритма, как по мне.
Вот это отличный предмет для обсуждения, мне низкорослость команды откровенно заколебала уже как минимум пару лет назад, о чем я не раз писал.
Например, играя с парой Пуйи-Маска в центре обороны, Барса получает не только ультра-низкорослую связку центрдефов, имеет в составе лишь одного полевого игрока выше 180 см (Буся), и таким образом на угловых у чужих ворот имеет минимальные шансы на что-то стоящее. С парой Пике-Маска в составе в принципе то же самое, Пике хоть и значительно выше Карлеса, в борьбе на втором этаже Пуйоль ему если уступает, то не сильно (вообще играет головой Карлес вполне хорошо, но роста все же чуть не хватает).
Вот здесь не совсем соглашусь. Тельо 178 см, Монтойя 175, ну так Кристиан с Мартином фланговые игроки, так что это нормально. Бартра в районе 183-184 см, другое дело, что его реально продавливают как подростка, прежде всего мощи, "мяса" ему не хватает. А вот когда ставят Адриано центрдефом это уже конечно в значительной степени авантюрно - мало того, что он центрдефом никогда не был, так и рост его не подходит в классическом понимании для игрока этой позиции. Вообще, как показывает пример того же Карлеса (также можно взять Фабио Канаваро, Ивана Кордобу), 178 см это отнюдь не мало, для того чтобы бороться вверху. Проблема в том, что не хватает мощи и, судя по всему, навыков. Вот здесь уже подходит слово "курс", в том плане, что не является этот аспект в Барсе столь значимым что ли. Ведь не только кантерано не принимают деятельного участия в верховой борьбе (тут Тьяго все-таки выделяется в лучшую сторону, но и то не всегда), но и приобретаемые футболисты не являются большими умельцами в этом деле. Афеллая, чей рост в районе 180-182 см, я, как помню (а я даже временами специально следил за этим), никогда не наблюдал в чужой штрафной при угловых, также и у ворот Барсы. Сеск со своими под 180 см
роста может забить головой только когда его особо не опекают, в своей штрафной практически бесполезен. Санчес, которого многие долгое время держали за атлета, при малейшем контакте летит кувырком, тоже мне псевдоатлет. Это я про чилийца в общем, понятно что при его росте ждать от него больших свершений на втором этаже не стоит.
Я бы с удовольствием посмотрел на игру, подобную игре Барсы образца 2004-2006 годов, жаль, ввиду отсутствия каналов, транслировавших матчи Ла Лиги, видел я матчей Барсы той поры всего ничего (лишь некоторые матчи ЛЧ), но больно уж хорошо о ней отзывались, да и игра в тех матчах, что довелось увидеть, радовала.

А Клоппа с Хайнкесом еще бы не желать увидеть в Барсе и не верить в то, что они способны сделать классную команду, когда один делает вот уже три года отлично выступающую команду, а второй одним только нынешним сезоном убедил всех в этом. Слишком уж очевидные желания, и, как мне кажется, слишком несбыточные.

Romach, ну не заиграет уже Давид. По крайне мере не на уровне который от него ожидают. Я в целом согласен с тем, что ты написал, но даже если ему дадут много игрового времени в следующем сезоне, то вряд ли у него откроется второе дыхание.

Чтобы быть в основе, надо себя зарекомендовать за те минуты, что тебя выпустили на поле, даже если это четверть часа. По иному не бывает. А когда ты видишь беспощность в течение получаса, ты понимаешь, что большего ждать не приходится. Так это работает. Пример? Выходит Тельо на концовку матча и создает голевые моменты. Выходит Месси и мы получаем резутативную атаку через пять минут. Просто надо выкладываться, а не отбывать номер и ждать, когда тебе вложат мяч в ногу.

А со всем остальным согласен.

С одной стороны, конечно, Тито в подобных обстоятельствах стоит дать шанс. Впрочем, независимо от наших с вами обсуждений, это и произойдет, как я понимаю, но не суть. Мне надоело непонимание неработающих задумок, непонимание отсутствия адекватных и своевременных, а главное очевидных, замен.Тито даже не попытался как-то изменить ход ответки с Баварией. Мне этого достаточно, чтобы для себя решить, что я хочу видеть другого у руля Барсы. Хотя это конечно всего лишь мнение.

Я честно говоря и без Баварии в этом сезоне позор увидел, когда Барса летела Реалу у себя на Камп Ноу со счетом 3-0 показывая такую же безвольную игру как с Баварией, а перед этим проиграла Милану со счетом 2-0.

В этом сезоне Барса не выиграла нормально ни одного важного матча, а с Реалом вообще проиграли всё что было можно. Виланова уже в достаточной степени продемонстрировал свою бездарность, очень сомневаюсь, что в следующем сезоне ситуация улучшится, скорее Росель с Вилановой выкопают Барселоне яму ещё глубже.

Интересно, если бы Месси получил травму во времена Пепа, команда также "феерила", как сейчас? Думаю, что да.

Мы на Камп Ноу обыгрывали Интер Моуриньо на групповом этапе без Месси и Ибрагимовича.

Ну вообще это первое, что пришло на ум. Ведь что самое удивительно, так это то, что при Пепе Месси практически не получал серьезных повреждений. Если таковые и были, то они приходились на матчи с достаточно слабыми соперниками, где и без него справлялись.