Форум - О пользователях Барса.ру
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   О пользователях Барса.ру (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=1461)

Catala 18.11.2011 20:17

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
В нашей стране в данный момент Президент - ширмочка Путина, дабы снова заполучить пост Президента уже на 5 лет, да еще и на два срока. Реальная власть в России принадлежит Путина, точнее тому, что дергает его за ниточки.

Этого я и боялся. Вопрос не об этом. Вопрос кому Министр подчиняля 15, 10, 5 лет назад и подчиняется сейчас, какой должности, а не какому человеку.

Roska 18.11.2011 20:24

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
...точнее тому, что дергает его за ниточки.


Нами управляют Инопланетяне. Я абсолютно серьезно.



ДжаZ-man 18.11.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от Catala
Вопрос кому Министр подчиняля 15, 10, 5 лет назад и подчиняется сейчас, какой должности, а не какому человеку.

Тогда дай переголосовать;)

ДжаZ-man 18.11.2011 20:42

Спустя полгода Катала таки обошело меня в зале славы :krut:

Я думал продержусь на верхней строчке куда меньше)

Catala 18.11.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Тогда дай переголосовать

Удалил твой голос.

LaRoja 18.11.2011 20:56

ДжаZ-man, у вас же ровно, так что никуда ты с первого места не делся))):fr:

Andre3000 18.11.2011 21:30

Ничего себе сайтик процветает и растет :D Предлагаю следующее голосование: "ЕдРо - патрия жуликов и воров?"

А вообще министр обороны подчиняется своей жене (Верховной Главнокомандующей Вооруженными Силами Российской Федерации ::love:: ), только этого почти никто не знает :rasta:

Roska 18.11.2011 21:31

Вот Ира говорил, что у нас весело, а ты не хотела заходить :D

Andre3000 18.11.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от Roska
Вот Ира говорил, что у весело, а ты не хотела заходить :D


кто такой Ира???

Roska 18.11.2011 21:37


Roska 18.11.2011 21:43

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от Roska
Вот Ира говорил, что у нас весело, а ты не хотела заходить
Цитата:

Сообщение от Andre3000
кто такой Ира???



Вот, Ира, говорил (т.е. я ей говорил), что...
Царицу запятую забыл поставить :D

ДжаZ-man 18.11.2011 23:13

Roska, казнить нельзя помиловать!

ДжаZ-man 18.11.2011 23:17

Опрос в принципе неверен. Ибо Министр Обороны в любом случае подчиняется напрямую Президенту, как Верховному Главнокомандующему

Roska 18.11.2011 23:32

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Roska, казнить нельзя помиловать!


Бухать нельзя завязывать.
Отдыхать нельзя работать.
Тупить нельзя прошаривать.
Рожать нельзя клонировать.

Mohito 18.11.2011 23:43

У Ривалдо еще нечто такое в подписи...

Во - "Любить нельзя использовать" :D

Catala 18.11.2011 23:46

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Опрос в принципе неверен. Ибо Министр Обороны в любом случае подчиняется напрямую Президенту, как Верховному Главнокомандующему

Опрос верен, потому что этот тезис оспаривается.

RIVALDO 19.11.2011 00:21

:finest: :finest:
Словосочетание появилось "по основным", чойта наш сержант перестраховывается, хочет потом рассуждений о том, что основной вопрос, а что не основной. :finest:
А вообще очередная демонстрация полного незнания конституции РФ в принципе он подчиняется и тому и тому. Сделай для меня третий вариант что-ли, в подарок к НГ. :finest:

RIVALDO 19.11.2011 00:24

Цитата:

Сообщение от Mercus
Catala, скажи мне честно. Какой политический режим по твоему сейчас в России? Точнее форма правления?
Я серьёзен

:finest: :finest: :finest:

RIVALDO 19.11.2011 00:26

Цитата:

Сообщение от holera
я скажу своими словами : мы видим, то что нам дают видеть.Так то.
И все воспоминания,мемуары,"разоблачения", признания и пр. срань достоверны настолько, насколько позволено.

Зачёт. Мене на какой-то стадии стало казаться что это очень сложно.

Roska 19.11.2011 00:28

...если бы Катала, банил всех кто его клеветает или с ним не соглашается у него было бы много уважающих его пользователей сторонников :D :pcorn:

RIVALDO 19.11.2011 00:29

Цитата:

Сообщение от LaRoja
ну так..., поглазеть на тех кто поддержит бред Ривалдо и кто на стороне здравого смысла:D весело ж:pcorn:

Которая уж по счёту пятница и пятый час вечера коротается одиноко у компьютера...

Catala 19.11.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Словосочетание появилось "по основным", чойта наш сержант перестраховывается, хочет потом рассуждений о том, что основной вопрос, а что не основной.

Оно появилось изначально. Это то, что я говорил всегда. Это то, что определяет закон. Министр подчиняется Президенту. По вопросам, отнесенным в сферу Правительства подчиняется и Председателю Правительства. Мы говорим об основных военных вопросах, например о разведке. И явно не о пособиях и жилищных условиях младшего офицерского состава. Я предположил, что любой здравомыслящий человек может определить, что относится к основным военным вопросам, а что нет. Ты в учет не принимался.

RIVALDO 19.11.2011 00:41

Цитата:

Сообщение от Catala
Оно появилось изначально. Это то, что я говорил всегда. Это то, что определяет закон. Министр подчиняется Президенту. По вопросам, отнесенным в сферу Правительства подчиняется и Председателю Правительства. Мы говорим об основных военных вопросах, например о разведке.

Как ты чётко разграничил компетенции министра обороны в России. Это при полном твоём непонимании структуры является хорошей пятничной шуткой... я только на момент хочу уточнить, в конституции РФ прописано:
Статья 114
д) осуществляет меры по обеспечению обороны страны, государственной безопасности, реализации внешней политики Российской Федерации;
Я так понимаю это херня написана, под обороной и государственной безопасностью понимается пособия и жилищная политика... :finest:

LaRoja 19.11.2011 00:47

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Которая уж по счёту пятница и пятый час вечера коротается одиноко у компьютера...

Ривалдо, мне так жаль...не думала, что у тебя на столько печальные пятницы...:not i:

RIVALDO 19.11.2011 00:51

Цитата:

Сообщение от LaRoja
Ривалдо, мне так жаль...не думала, что у тебя на столько печальные пятницы...:not i:

Не переживай так, я скоро приеду в гости.

Catala 19.11.2011 00:53

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
я только на момент хочу уточнить, в конституции РФ прописано:
Статья 114
д) осуществляет меры по обеспечению обороны страны, государственной безопасности, реализации внешней политики Российской Федерации;
Я так понимаю это херня написана, под обороной и государственной безопасностью понимается пособия и жилищная политика...

И эта часть выполняется. Основной закон по этому вопросу так и называется - Федеральный закон "Об обороне". Он конкретизирует статьи Конституции и определяет полномочия. Во-первых, он определяет что такое меры по обеспечению обороны.
Цитата:

1) прогнозирование и оценку военной опасности и военной угрозы;


2) разработку основных направлений военной политики и положений военной доктрины Российской Федерации; *2.3)


3) правовое регулирование в области обороны;


4) строительство, подготовку и поддержание в необходимой готовности Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также планирование их применения;


5) разработку, производство и совершенствование систем управления Вооруженными Силами Российской Федерации, другими войсками, воинскими формированиями и органами, вооружения и военной техники, создание их запасов, а также планирование использования радиочастотного спектра;


6) планирование перевода органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и экономики страны на работу в условиях военного времени;


7) мобилизационную подготовку органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и организаций независимо от форм собственности, транспорта, коммуникаций и населения страны; *2.8)


8) создание запасов материальных ценностей государственного и мобилизационного резервов;


9) планирование и осуществление мероприятий по гражданской и территориальной обороне;


10) оперативное оборудование территории Российской Федерации в целях обороны;


11) обеспечение защиты сведений, составляющих государственную тайну, в области обороны; *2.12)


12) развитие науки в интересах обороны;


13) координацию деятельности органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области обороны;


14) финансирование расходов на оборону, а также контроль за расходованием средств, выделенных на оборону, и деятельностью Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, осуществляемый в соответствии с законодательством Российской Федерации;


15) международное сотрудничество в целях коллективной безопасности и совместной обороны; *2.16)


16) другие мероприятия в области обороны.
А далее определяет полномочия.
Цитата:

1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.


2. Президент Российской Федерации:

1) определяет основные направления военной политики Российской Федерации;

2) утверждает военную доктрину Российской Федерации; *4.2.2)

3) осуществляет руководство Вооруженными Силами Российской Федерации, другими войсками, воинскими формированиями и органами;

Там еще много пунктов, нам пока неинтересных. Но можешь почитать, вот ссылка на закон.

А далее закон определяет чем и кем руководит Правительство для организации обороны
Цитата:

Правительство Российской Федерации:


1) осуществляет меры по обеспечению обороны и несет в пределах своих полномочий ответственность за состояние и обеспечение Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов;


2) руководит деятельностью по вопросам обороны подведомственных ему федеральных органов исполнительной власти;


3) разрабатывает и представляет в Государственную Думу предложения по расходам на оборону в федеральном бюджете;


4) организует оснащение Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов вооружением и военной техникой по их заказам;


5) организует обеспечение Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов материальными средствами, энергетическими и другими ресурсами и услугами по их заказам;


6) организует разработку и выполнение государственных программ вооружения и развития оборонного промышленного комплекса;


7) организует разработку и выполнение планов перевода (мобилизационных планов) федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и экономики страны на работу в условиях военного времени, а также планов создания запасов материальных ценностей государственного и мобилизационного резервов;


8) осуществляет руководство мобилизационной подготовкой федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и организаций независимо от форм собственности, транспорта, коммуникаций и населения страны;


9) осуществляет контроль за подготовкой организаций к выполнению государственного оборонного заказа по выпуску продукции в военное время, за выполнением государственного оборонного заказа организациями, за созданием, развитием и сохранением мобилизационных мощностей, а также за созданием воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти и подготовкой транспортных средств, подлежащих передаче Вооруженным Силам Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации (подпункт дополнен с 1 января 2005 года Федеральным законом от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ (с изменениями, внесенными Федеральным законом от 29 декабря 2004 года N 199-ФЗ) - см. предыдущую редакцию);


10) устанавливает мобилизационные задания федеральным органам исполнительной власти;


11) принимает решения о создании, реорганизации и ликвидации государственных организаций оборонного промышленного комплекса, научно-исследовательских и опытно-конструкторских организаций и определяет порядок их реорганизации и ликвидации;


12) определяет условия финансово-хозяйственной деятельности организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов;


13) принимает решение о создании военных образовательных учреждений профессионального образования, учебных военных центров, факультетов военного обучения (военных кафедр) при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования (подпункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2008 года Федеральным законом от 3 июля 2006 года N 96-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 1 января 2011 года Федеральным законом от 8 мая 2010 года N 83-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);


14) утверждает положения об учебных военных центрах, факультетах военного обучения (военных кафедрах) при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования (подпункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2008 года Федеральным законом от 3 июля 2006 года N 96-ФЗ, - см. предыдущую редакцию); *6.14)


15) подпункт утратил силу с 1 января 2005 года - Федеральный закон от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ - см. предыдущую редакцию;


16) организует разработку планов размещения на территории Российской Федерации объектов с ядерными зарядами, а также объектов по ликвидации оружия массового уничтожения и ядерных отходов;


17) определяет порядок выполнения федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями независимо от форм собственности, а также собственниками транспортных средств военно-транспортной обязанности, подготовки граждан Российской Федерации к военной службе, воинского учета, призыва на военную службу и альтернативную гражданскую службу, проведения военных сборов (подпункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2009 года Федеральным законом от 23 июля 2008 года N 160-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);


18) утверждает положения о воинском учете, призыве на военную службу, подготовке граждан Российской Федерации к военной службе, проведении военных сборов, а также перечень военно-учетных специальностей (подпункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2009 года Федеральным законом от 23 июля 2008 года N 160-ФЗ, - см. предыдущую редакцию); *6.19)


19) подпункт утратил силу с 1 февраля 2011 года - Федеральный закон от 23 декабря 2010 года N 377-ФЗ - см. предыдущую редакцию;


20) определяет организацию, задачи и осуществляет общее планирование гражданской и территориальной обороны;


21) определяет порядок предоставления и использования для нужд Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов земель и других природных ресурсов (пункт в редакции, введенной в действие с 8 декабря 2006 года Федеральным законом от 4 декабря 2006 года N 201-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);


22) устанавливает порядок передачи, предоставления в аренду, продажи и ликвидации вооружения и военной техники, оборонных объектов и другого военного имущества;


23) организует контроль за экспортом вооружения и военной техники, стратегических материалов, технологий и продукции двойного назначения;


24) определяет порядок расходования средств, выделяемых на оборону из федерального бюджета, а также источники финансирования Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, привлекаемых к выполнению задач, не связанных с их предназначением;


25) ведет международные переговоры по вопросам военного сотрудничества и заключает соответствующие межправительственные соглашения;


26) устанавливает порядок компенсации расходов, понесенных организациями и гражданами Российской Федерации, в связи с использованием их имущества для нужд обороны;


27) осуществляет иные полномочия в области обороны, возложенные на него Конституцией Российской Федерации, законодательством Российской Федерации и указами Президента Российской Федерации.

LaRoja 19.11.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не переживай так, я скоро приеду в гости.

не стоит утруждаться, а то вдруг отойдешь от компа, а в интернете снова кто-нибудь будет не прав...

RIVALDO 19.11.2011 01:03

Catala
И что ты этим хочешь сказать, я никак не пойму? Ты второй день законы приводишь, хоть где-то написанное мной или тем же Бакеро идёт в противоречие с законом? Где-то писалось что верховный главнокоманжующий не президент или что?
Что ты так радостно мне выделил:finest: , ты не понимаешь эти предложения? Правительство руководит деятельностью подведомственных ему органов исполнительной власти по вопросам обороны страны - всё правильно, я с этим согласен. Что тебя не утсраивает? Ты министерство обороны считаешь не подведомственным Правительству органом? О чём я хотя....

RIVALDO 19.11.2011 01:04

Цитата:

Сообщение от LaRoja
не стоит утруждаться, а то вдруг отойдешь от компа, а в интернете снова кто-нибудь будет не прав...

Ну ради тебя сам Бог велел оторваться. :D

Catala 19.11.2011 01:10

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
И что ты этим хочешь сказать, я никак не пойму? Ты второй день законы приводишь, хоть где-то написанное мной или тем же Бакеро идёт в противоречие с законом?

:st: :st: :st:

RIVALDO 19.11.2011 01:11

Catala
Не отчаивайся, попробуй по одной цитате и противоречие закону, так легче будет чем копипастить на половину экрана...

ELIS 19.11.2011 01:13

Я как ни вернусь, то нахожу презанятнейший срач на десяток с лишним страниц))) И не важно кто в главных ролях.
А в чем корень всех бед? Отвечу словами гуру:

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
в воспринятую информацию вкладываешь своё какое-то индивидуальное субъективное понимание

Никогда не буду спорить с человеком, который четко осознает эту мысль:D

RIVALDO 19.11.2011 01:14

Цитата:

Сообщение от Catala
Министр подчиняется Президенту

Все министры подчиняются президенту. Сколько раз можно писать одни и те же очевидные вещи?

RIVALDO 19.11.2011 01:20

Цитата:

Сообщение от Catala
Мы говорим об основных военных вопросах, например о разведке.

Я больше склоняюсь к тому, что основной военный вопрос это вооружённые силы страны и всё что с ними связано. А разведка это в большей степени вопрос государственной безопасности на мой взгляд.

Catala 19.11.2011 01:24

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
попробуй по одной цитате и противоречие закону

По одной цитате с твоей скоростью уже моим потомкам придется продолжать.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Все министры подчиняются президенту. Сколько раз можно писать одни и те же очевидные вещи?

На вопрос кому подчиняется Министр Здравоохранения, Премьеру или Президенту, ты ответишь Президенту?

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я больше склоняюсь к тому, что основной военный вопрос это вооружённые силы страны и всё что с ними связано. А разведка это в большей степени вопрос государственной безопасности на мой взгляд.

"По основным" все изменило? Почему бы не ответить на опрос?

RIVALDO 19.11.2011 01:34

Цитата:

Сообщение от Catala
На вопрос кому подчиняется Министр Здравоохранения, Премьеру или Президенту, ты ответишь Президенту?

Да, конечно. Хотя тут всё зависит от того, в каких условиях и по какой теме вопрос будет задан. В РФ любой Федеральный министр подчиняется и Президенту и Премьеру.

RIVALDO 19.11.2011 01:35

Цитата:

Сообщение от Catala
"По основным" все изменило? Почему бы не ответить на опрос?

Я же попросил тебя, сделай 3ий вариант и тому и тому, я по этому варианту проголосую. Можешь его лично для меня обособить. Сейчас оба варианта я считаю неправильными. Точнее оба правильными :)

RIVALDO 19.11.2011 01:55

Цитата:

Сообщение от Catala
По одной цитате с твоей скоростью уже моим потомкам придется продолжать.

Не утрируй. У тебя с перепугу противоречит закону сразу всё, по известным причинам. Если немного прийти в себя не всё так страшно.

Catala 19.11.2011 01:59

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
В РФ любой Федеральный министр подчиняется и Президенту и Премьеру.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Точнее оба правильными

Это просто новое слово в организации труда. То есть у всех российских министров два непосредственных начальника. На самом деле я бы с удовольствием посмотрел, если бы кто-то действительно решился на такую безумную структуру. Конечно при условии, что не в моей стране.

RIVALDO 19.11.2011 02:19

Цитата:

Сообщение от Catala
Это просто новое слово в организации труда. То есть у всех российских министров два непосредственных начальника. На самом деле я бы с удовольствием посмотрел, если бы кто-то действительно решился на такую безумную структуру. Конечно при условии, что не в моей стране.

Нет, это обычное слово в организации труда. Причина твоего недоумения - твоё незнание определений: прямое подчинение и подчинение оперативное. По всей видимости ты никогда не работал в крупных организациях.


07 августа 2025 года. Четверг - 12:24 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot