Выпускник института радиотехники или радиоэлектроники пишет про задротов, как же забавно... :finest: :finest: :finest:
Мой тебе совет, кончай анонировать перед монитором, выйди на работу, познакомься наконец хоть с какой-то девицей и лишись девственности в свои 23 года, а то смотришься ущербно как-то...

да тут Ля Роха со своим: ":finest: " просто нервно курит :perekur:

Зачем вы ребята столько времени потратили впустую?:D

Действительно, столько девушек остались неудовлетворенными.

Что с Roska, что без Roska их количество бы не изменилось :finest: скорее увеличилось даже...

А откуда эта цитата?

Catala, Ничего страшного. Сейчас сюда подтянутся неудовлетворенные девушки и дело пойдет.:rasta:

Ну тобой приведенная цитата это экспромт лично мною придуманный.:) А ту, что я привел выше с бескрайних простор интернетов, авторство мне неизвестно.

Теперь они побоятся отписываться тут, опасаясь позиционировать себя как неудовлетворённых... :rasta:

Ага, про религию им расскажут.

Вспомнился один из шедевров Губермана по теме.

Вот черт! Все рыбу вам распугал!:gaah:

Catala
У него ещё есть:
"В каждом зале я публики ради
чуть меняю стихи и репризы,
потому что бывалые бля.и
утоляют любые капризы."

Тебя что, тоже смущает заинтересованность в религии?

Забавляет скорей. Когда на вопрос как россиянин откопал слово, которое я, живя здесь и получив полурелигиозное образование никогда даже не слышал, получаю ответ, что это для знакомство с девушками, при чем в силу незнания языков только с репатриантками из СНГ, меня это настолько забавляет, что я не желаю продолжать обсуждение. Тем более я знаю чем оно закончится.

Ну не именно слово для общения с девушками, а религией интересуюсь с этой целью, ты коверкаешь как всегда общий посыл, пытаясь всё выставить по-дебильному...
Вот одно из определений слово "религия"
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.
Тебя забавляет что человек может интересоваться той или иной религией, когда собирается посетить страну-носителя этой религии, с той целью, чтобы узнать что-то про людей, живущих в этой стране?
Репатриантки? Странно от тебя это слышать, ты верно не в курсе, что огромную часть населения твоей Святой Земли, на которой ты обитаешь - те же репатрианты...

Вообще все мимо кассы. Ты изучаешь иудаизм, чтобы во время командировки было легче знакомиться со слабым полом, а не узнать что-то про людей. При чем ты изучаешь термины, которые до наших дней не дожили, и когда я представляю сцену озвучивания тобой этого слова в беседе с девушкой скажем из Харькова, например когда она приготовит свинные пельмени со сметаной, мне становится забавно. Спешу тебя разочаровать - ты тратишь время впустую. Посколько у тебя иврит примерно на одном уровне с английским, общаться ты можешь только с девушками из числа репатрианток(которых действительно многие тысячих). Они тоже делятся на категории. Есть представительницы религиозных семей, которые тоже о Шеоле не слышали, но вообщи для общения с ними стоит знать религию, но они если с тобой и заговорят, то только чтобы указать дорогу. И есть обычные светские, но с твоей способностью цитировать заповедь про теленка и молоко твои познания иудаизма превышают их познания. А если бы ты ничего об иудаизме не знал ваши познания были бы на одном уровне. И попытки что-то рассказывать на эту тему шансы только снизят.

А слабый пол у вас не считают чтоли за людей?
:) Дмитрий, суверенитету страны, в которой ты живёшь, нет даже 70 лет.
Потому историю формирования населения Израиля ты должен знать как никто тут и потому термины "первая алия, вторая алия, третья алия, четвёртая алия и пятая алия" должны для тебя что-то значить. Эти термины являются основополагающими для заселения всего твоего государства и причинами возникновения такого явления как "алия" служила в основном политика Российской Империи, а в последствии СССР. Потому уж где-где, а в Израиле проблем в понимании друг друга (с незнанием иврита и знанием русского языка) возникать не должно вообще, если только ну очень-очень локально. Что касается репатриации, не просто многие тысячи, почти весь Израиль это репатрианты. Потому как с отменой Британского мандата и разделом Палестины в Израиле от силы появилось только одно поколение, которое ещё не сошло. То что жило до раздела Палестины, это около 30% национального , ассимилированного еврейского состава. По сути ты сам репатриант, ты об этом и писал.

Ты верно не допонял. Общий смысл того, что я интересуюсь этой религией не сводится к тому, чтобы о религии разговаривать. Он сводится к тому, чтобы понять людей как таковых, их психологию, восприятие реальности и т.д. а не чтобы вести светские беседы о религии. Но в тоже время знания некоторых аспектов религии при общении с человеком, который является носителем этой религии и вообще является представителем религиозного народа, могут создать весьма хорошее подспорье.
Например изучение православия для познавания среды православных христиан также много может дать информации, но общение с православными (русскими в частности) девушками на тему православия не даст вообще ничего, по той простой причине, что православные христиане не религиозны особо. Многие верущие, крещённые, но при этом малорелигиозные, такова особенность общества.

"Узнать людей" говорят например путешественники, которым интересно узнать людей. Когда тебя интересуют только девушки определенного возраста и не интересуют дети, мужчины, женщины в возрасте, старики и старухи, то давай называть все своими именами.

К чему весь этот опус про алию вообще непонятно. Возможно я недостаточно ясно выразил свою мысль, повторю. Поскольку ты абсолютно не знаешь никаких языков кроме русского(ну может еще какие-то родственные, не важно), знакомиться ты можешь только с репатринтками из бывшего Союза, а для этого религию знать не то что бесполезно, а может быть и вредно.

Но несколько перлов не могу оставить без внимания.

Это бред. Если ты действительно на это надеешься, то тебя ожидает крупный облом.

Что ты называешь репатриантами и поколением? Внук родившегося и прожившего всю жизнь на этой земле репатриант? Даже если брать только официальное существование Израиля появилось 2-3 поколения, но и это неправильно, потому что население сформировалось задолго до провозглашения независимости.

Безусловно. А по твоей логике мои дети и внуки тоже будут репатриантами?

Roska как же так...:not i: ::shame::


Опять же - 1 или 2 своих гречанок :D

Я не указывал возраст девушек, но даже в определённых возрастных рамках девушки в вашей стране это люди, я по крайней мере на это надеюсь.

А с репатриантками из Восточной Европы я не могу что ли общаться? Чьи предки жили на территории Российской империи?
Мне не хочется на это указывать, но сугубо лично моё мнение что ты слабо знаешь историю своей страны. Возможно тебе виднее, так как ты там живёшь, но к примеру у моей семьи в Тель-Авиве живут куча знакомых, которые живут там уже несколько десятилетий, потому либо их информация неверна, либо ты неправ... но даже если, можно просто открыть историю про то, как появился Тель-Авив как таковой в этой истории, кто формировал социум этого города, всё уже становится понятно.
Репатриант, это человек, иммигрировавший в Израиль по тем или иным причинам. Даже если ты внук, то всё равно являешься репатриантом, так как родился на территории другого государства и прожил там до момента эмиграции из него какое-то время. Я считаю поколения по средней продолжительности жизни. Официальному существованию Израиля нет 70 лет, средняя продолжительность жизни в Израиле чуть больше 70 лет. Потому я не вижу там 2-3 поколений. Если считать по-твоему, то каждый год в Израиле появляется поколение, тоесть в Израиле уже 63 поколения.
То население о котором ты говоришь, формировалось давно и формировалось в меньшенстве в сравнении с арабами и формировалось на территории Палестины. Их доля в нынешнем населении Израиля не велика, в сравнении с массой пришедших в результате алии и их родственниками. Оговорюсь про то, что я имею в виду Тель-Авив конкретно.
Нет, они не будут, так как родятся на территории Израиля и им не нужно будет иммигрировать в Израиль. Но факт того что они будут понимать русский - очень велик. Так как ты сам владеешь этим языком, весьма сносно причём, от тебя и передастся.

Я притом имею в виду не только с 1 по 5 алию, есть ещё алия бет или что-то типа этого, тоесть нелегальная иммиграция и вообще такое явление как "алия" стало основой для формирования населения Тель-Авива, не буду говорить за весь Израиль, возможно есть там регионы, где исконно жили ортодоксальные евреи, меня интересует Тель-Авив.

Попробуй перечитать и для разнообразия осмыслить.

Нет. Они говорят на иврите и, как почти все выросшие здесь израильтяне, на сносном+ английском.

Очевидно, особенно если сравнивать с тобой.

Это ты пытался сказать, что они с любым встречным могут поговорить по-русски?

Кто формировал социум города? И когда? И что из этого ясно? Ну допустим 100 лет назад его основали выходцы и России, что сомнительно. На основании этого ты делаешь вывод, что даже в рамках одного Тель-Авива у тебя не возникнет проблем в общении с одним знанием русского? Это очень глупо и смешно.

Ты уверен, что хорошо прочитал и обдумал мой вопрос? Я могу и повторить:
Если каким-то образом было непонятно, то я подразумевал, что у человека, который здесь родился и прожил всю жизнь внук тоже здесь родился.

То есть дед и внук у тебя одно поколение? А на основании чего из моих слов ты сделал вывод, что поколение это один год? Очень интересно проследить эту логическую цепочку, просветиться так сказать. Я наверное тебя очень удивлю, но поколение и в народе, и в социологии это примерно 20-25, ну пусть 30 лет. Средний возраст когда у родителей рождаются дети.

Есть шанс, что при большом желании мои дети будут знать русский. При этом они будут знать его даже хуже меня и с рождения родным для них будет другой. Шанс, что их дети будут знать русский очень мизерный. Шанс, что мои правнуки будут знать русский практически нулевой.

А теперь прикинь Имперскую Россию. С тех пор сменилось 3-4 поколения.

Но вообще это пока только слова. Приедь и поговори с их потомками на русском, поделись впечатлениями.

я вот мясо не ем, но что же, те, кто соблюдают Кашрут не едят пиццу? Или лазанью? Или хотя бы пюрешечку с катлеткой?? Как же так?:gaah:

Едят конечно. Ограничение только на пиццу сразу с сыром и мясом/колбасой, а так проблем нет. И выбор немаленький: с грибами, с маслинами, с помидорами, с тунцом и еще черт знает с чем.

Я не знаю какую лазанью ты имеешь в виду, но вот гугл сразу выдал целый кашерный ресторан с одноименным названием и в меню помимо прочих итальянских блюд много видов лазаньи. Надпись по бокам означает кашер.


Ну тут точно никаких проблем, это в армии пожалуй самое популярное меню. Разумеется только нужно чтобы молочное не использовалось в процессе.

я не говорю о том с ЧЕМ пицца (грибы, маслины или черт знает что)
я о том, что не представляю пиццу без сыра сверху, с чем бы она не была
тоже имелось в виду и в вопросе с лазаньей и любыми другими запеканками
без слоя сыра сверху это уже не так как то...

Тогда я не понимаю твоего замешательства. Сыр кашерный.

Catala, издеваешься?:D
лазанья с мясом как без сыра?
или пицца с колбасой как без сыра?
или мясо по французски как без сыра?
при чем тут его кашерность?

На это я ответил в первом сообщении. Поскольку пицца должна быть с сыром, то некашерна только пицца, которая содержит еще и мясо или колбасу, а остальные виды кашерны и я несколько даже перечислил. Если в лазанье обязательно должен быть сыр, значит кашерна любая лазанья без мяса(и такие явно есть). С мясом по-французски я не знаком.

А вообще при желании можно и мешать, с ущербом для вкуса. Помимо мясного и молочного есть еще Парве, то есть не то и не то. В основном это растительные продукты, но к ним относят и сухое молоко. Если из него приготовить сыр(и так тоже делают), то его можно употреблять с мясом.

Дим, а я произвожу впечатление человека, который не понимает что такое кошерная еда? (кстати правильно же кОшерный? а то ты написал через А и я прям задумалась)
Просто есть масса очень вкусных блюд, где молочка с мясом перемешаны, и понятное дело, что можно что-то исключить, просто будет уже совсем вообще не то. Я об этом и говорю, мол как же так, такую вкусноту не есть или вообще не пробовать ни разу в жизни.

Ещё раз повторю, ну чтобы совсем-совсем опрозрачить, вопросами религии интересуюсь для того, чтобы понять психологию людей живущих в Израиле (израильтян), использовать эти знания в случае необходимости могу с целью знакомства со слабым полом. Это не означает того, что я религией интересуюсь лишь с той целью, чтобы облегчить в том или ином сегменте общение только с Израильскими женщинами, например, может быть такая ситуация, ты приходишь в ночной клуб, также туда приходит кампания - 2 парня + 4 девушки, знакомство с одной из этих 4х девушек подразумевает знакомство со всей кампанией, а это общение и с тем и с тем полом, потом могут подойти друзья, друзья друзей и т.д. в итоге всего этого будет вполне обычное, закономерное просто общение.
Так понятней?
Если брать такие страны как: Болгария, Босния и Герцеговина, Венгрия, Македония, Польша, Румыния, Сербия, Словакия (в меньшей степени), Черногория - там понимают русский очень даже неплохо, так почему эмигрировавшие оттуда евреи его принципиально перестали понимать? Я не говорю что они свободно говорят на русском, я говорю про понимание того, что человек хочет тебе сказать. Ну возможно конечно что именно евреи, эмигрировавшие оттуда с 1 по 5 и нелегальные алии по какой-то причине перестали понимать русский язык, но как то нескладывается.
Ну знаешь, у меня, как у человека, которому Израиль не нужен совсем нигде и никак вполне удовлетворительные знания его истории, в ваших школах двойки бы я не получил за историю Израиля, или какая у вас там система оценок, 10-бальная по-моему... Если бы ты так знал историю России, это было бы очень круто.

Нет, я пытался сказать что у нашей семьи там живёт очень много друзей, которые к нам регулярно наведываются в Москву в гости на протяжении многих лет, ну и рассказывают как там обстановка, приглашают к себе и т.д. ну и про понимание русского языка в Тель-Авиве тоже разумеется. Не утрируй - с каждым встречным, говорить по-русски, не надо с каждым встречным говорить по-русски. Там (Тель-Авив) даже магазины есть под названием то ли "историческая родина", то ли СССР, что-то в этом духе короче...

Социум города формировали евреи, эмигрировавшие во времена 2ой алии вплоть до сегодняшнего дня. Когда? Начиная с 1905 года, то бишь первой русской революции в Российской Империи. Посмотри раздел истории Российской Империи "Кишинёвский погром". Евреи, причём социалистического настроя иммигрировали в Израиль, основали там пригород Яффы (если не ошибаюсь, называется Баит), который и стал впоследствии Тель-Авивом. Эти евреи великолепно знали русский язык.
Из этого ясно что начиная со 2ой алии социум Тель-Авива формировали иммигранты из Российской Империи по большей части и из стран Восточной Европы где русский язык вполне себе доступен пониманию.
Не сомневайся, именно выходцы из Российской Империи его и основали,
и дальше наполняли его собой в течении целого 100-летия, а особенно много из самого СССР начиная с конца 1960х годов (после 6-дневной войны), от того у моей семьи там много друзей, да у десятков тысяч жителей современной России там друзья или родственники.
Не то что не возникнет проблем, могу хотя бы смело полагать что меня поймут.

Я понял твой вопрос, смотри механизм: если ты иммигрируешь в Израиль - ты репатриант, если то родился в Израиле ты не репатриант - всё понятно? Когда я сказал что в Израиле одни репатрианты, я имел в виду что сам по себе Израиль возник в 20м веке в основном из репатриантов, грубо говоря репатрианская страна. Конечно с момента основания и отмены Британского мандата там родилось множество людей, которые де-юре репатриантами не являются, они являются детьми репатриантов, но понимание русского языка им передаётся с генами. И внуки соответственно и все последующие родившиеся на Израильской земле не являются репатриантами.

У меня поколение это общность людей по дате рождения (времени) - это и есть понятие "поколения" в социологии, а не то что привёл ты. И вообще понятие "поколение" можно рассматривать с разных точек зрения. То что привёл ты, это понятие поколения в генетике, а не социологии. Но даже в той же генетике ты можешь поколение рассматривать как цепочку до родоначальника (приведённый тобою дед-внук-правнук-праправнук), а можно по дате рождения в обществе (времени,поколения 50х, 60х,70х,80х,90х,2000х). Всё зависит от того, какой именно вопрос ты расматриваешь. так вот со времени официального основания Израиля ещё ни одного поколения не прошло, так как поколение 50х у вас во всю живёт и в обществе и только сейчас его доминирование потихоньку заканчивается, вот когда оно начнёт вымирать и полностью исчезнет (ориентировочно 2020 год) можно будет сказать что Израиль пережил 1 поколение. Я не учитываю поколения репатриантов, имею в виду именно Израильские поколения, родившиеся на территории Израиля.
Ладно не заморачивайся, кто как на поколение смотрит, это неоднозначный вопрос.

Для того чтобы рассуждать так, как ты, нужно знать свойства генетической передачи языка - ты осведомлён в этих вопросах?
Почему ты стопоришь на Имперской России? Имперская Россия застала только 1ую и 2ую алию, все остальные алии и в том числе алия-бет продолжались в течение всего 20го века и продолжаются по сей день но конечно же не так интенсивно.
Одна только репатриация из СССР 70х, одна из крупнейших репатриаций в Израиль за всю его историю, точнее за всю историю репатриаций. А репатриация с 1989 из СССР ещё крупнее.
Ты наверно думаешь что эмигрировали из Российской Империи и к 1919 году перестали иммигрировать и рождались с тех пор по поколению, забывая русский? Нет, в течение всего 20го века регулярно обеспечивался мощный приток русскоговорящих (знающих русский) евреев, что и по сей день происходит.

Как с такими людьми не найти взаимопонимания? :rasta: Думаю у меня проблем не будет :rasta:

Ну про Польшу могу сказать точно, так как общался с многими поляками разных возрастов. Так вот "старшие" люди(условно от 50 лет) понимают русский не плохо, так как в школе его преподавали постоянно и у них была практика.
Более молодые(20-25) понимают его плохо(только отдельные слова и совсем простые предложения), и то если ты говоришь очень медленно. В школе некоторые проходили курс русского (1 год), некоторые совсем нет.
И это не смотря на то, что польский и украинский уж очень похожи, что наверняка нельзя сказать про иврит.
Так что думаю, по-русски разговаривая девушку "вцепить" будет проблематично в Польше. :)

RIVALDO, В Румынии вообще русский не понимают, не знаю откуда ты это взял, в Молдове да, тут русский как второй язык, есть люди, даже депутаты которые до сих пор не знают румынского, а живут здесь лет 20. Кстати в Румынии русских вообще недолюбливают, я разок заговорил на русском в макдональдсе с другом, так сидевшая рядом семья остановила свою бурную дискуссию, взяла подносы с едой и пересели за другой столик :D

Судя по некоторым вопросам понимаешь не до конца.

На иврите произносится как "кашер", с ударением на последний слог. Поэтому я так и написал.

Вкусных блюд и без этого хватает. Кстати, вроде как опыты показывают полезность такого разделения.


100-бальная. Я даже откопал аттестат, по истории у меня 86, то есть отлично. Могу даже аттестат выложить. Но Тель-Авив на ней не изучают, он не представляет достаточную историческую ценность. Из городов помню Иерусалим, Ришон Ле Цион, Петах-Тиква, которые действительно имеют историческую важность при создании Израиля.

Я может тебя удивлю, но знание русского(как и любого другого языка) с генами не передается.

Еще раз, приедь и понаслаждайся общением.

например?



ну мы не о полезности вроде говорим

Например про пиццу и пюре с катлетой.