Форум - Наши игроки в сборных
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Наши игроки в сборных (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=732)

Andre3000 11.10.2009 21:31

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Хаби Алонсо тоже неплохо видит игру, поэтому часто оказывается плеймейкером. Но он гораздо хуже в роли плеймейкера, чем Хави в роли опорника чем в роли опорника.


Ты это реально? У Хаби лучше удар, у него отличный дальний пас в стиле Маркеса, он лучше отбирает мяч, причем на порядок лучше Хави, тут и габариты помогают

Цитата:

Сообщение от tuuliky
И кстати, в чем разница между плеймейкером и распасовщиком?

Первый держит все нити игры не только пасами... Для меня классический плеймейкер - это Пирло...

Mankind 11.10.2009 21:37

Цитата:

Сообщение от Andre3000
в сборной на этой позиции играет Сенна - любимчик Дель Боске,



Сенна действительно отменный опорниик, лучше Алонсо точно.

Andre3000 11.10.2009 23:06

Я думаю, что после фразы Марадоны "я буду продолжать доверять Месси, он всегда будет одним из двух нападающих..." у Месси просто нет шансов покинуть поле до истечения основного времени, он видимо всегда будет играть, даже, если разрешат 11 замен...

hahahihi 11.10.2009 23:55

В матче с Арменией выход Хаби Алонсо был обязателен, по одной простой причине дать отдых Хави (ну и вполне логичная версия Андре, наигрывать другие связки в центре поля), и именно вместо Хави, напомню что когда заменяются игрок это "не всегда" значит что вышедший игрок должен исполнять ту же роль что и тот кого заменили, Я имею ввиду, на поле находится Фабрегас, да да, тот которого считают "наследником" Хави, я думал все хотят именно Сеска как замену Хави, так вот если для Испании была так важна победа, то с выходом Хаби Алонсо, Фабрегас просто переходил на место Хави, и все! И то что Дель Боске никак не хочет заменять Хави, для меня значит только одно, у него какие то принципы, это больше похоже на глупость, для меня не понятно.

О матче Аргентины. Что тут сказать нужно было уволить Марадону после этого матча, люди Аргентина ведет в счете 1-0 на своем поле, выигрывая у Перу!!!! и пухлик меняет Игуаина на Демикелиса!!! Допустим Аргентина вконце концов доходит до ЮАР, что потом господин Марадона!

tuuliky 12.10.2009 00:13

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Ты это реально? У Хаби лучше удар, у него отличный дальний пас в стиле Маркеса, он лучше отбирает мяч, причем на порядок лучше Хави, тут и габариты помогают

Ты это реально? Я не знаю статистику и даже не собираюсь в ней копошиться, потому что у нас в "Барсе", по статистике, один из самых отточенных, выверенных и опасных ударов у Маркеса. Ну и как, часто он пробивает штрафные?
В Рохе штрафные бьют чаще всего - Вилья и Хави (и в "Барсе") , потом наверное Сеск, и уже после - Хаби Алонсо. А уж его дальние удары с игры... иногда просто башку бы оторвала, если б могла - настолько они уместны и полезны.

Дальний пас и отбор мяча - характеристики опорника, а не плеймейкера. Я тебе сразу сказала - хоть Хави и первый на отборе, опорник он неважнецкий. Выигрывает он в этом компоненте только за счет скорости, непредсказуемости и изящества - мало кто может так ловко объегорить соперника, закрутив, запутав его в ногах, или отточенным движением выцарапав мяч из под ног. То, что Алонсо лучше на отборе - меня не удивляет, а вот про дальний пас - я не уверена, что Хаби превосходит Хави. 84% точных дальних передач - это почти рекордный показатель. Если бы у Алонсо было больше, об этом бы говорили.
Цитата:

Первый держит все нити игры не только пасами... Для меня классический плеймейкер - это Пирло...
Не только пасами, а еще чем?

Пирло, кстати, скорее ближе к Гвардиоле, чем к классическому плеймейкеру, если я не ошибаюсь (я не уверена, специально его игрой не интересовалась, так что знания на уровне общеобразовательных), а классика жанра это как раз Хави, Сеск, Джерард, наверное...

SvDu 12.10.2009 14:33

Цитата:

Сообщение от Andre3000
ВОт будет веселуха, если Месси не попадет на Мундиаль. Интересно, на кого повесят все, на Месси или Марадону?


Уже давным-давно вешают всех собак на Лео.

В Аргентине его проклинали собственные болельщики во время матча. Требуют, в лучшем случае, посадить на лавку. А в худшем - больше не вызывать в сборную. Они считают его не аргентинцем, а каталонцем. Говорят, что он играет только из-за денег. Что ему плевать на сборную. И вообще считают, что он ничто вне Барсы.

Вот как-то так :sorry:...

Catala 12.10.2009 14:42

Тут вопрос он ничто вне Барсы или ничто в сборной? Если в Аргентине вдруг решили, что Лео в одиночку вытянет сборную, то остается только удивляться их оптимизму.

SvDu 12.10.2009 16:18

Не могут понять, почему в сборной он так плох. Пришли к выводу, что в Барсе за него все делают партнеры, а он только сливки снимает. А как надо на себя взять ответственность и взвалить на себя тренерскую бездарность дона Диего, оказалось, что Лео - живой человек, а не Мессия всея Аргентины.

Просто волосы встают дыбом от тамошних публикаций. Даже не представляю, ЧТО игрокам пришлось выслушать во время матча. Пишут, что болельщики "вспомнили и их матерей", как в том анекдоте :sorry:.

Catala 12.10.2009 16:23

А как игрок может быть хорош в такой команде? Партнеры не открываются, не понимают друг друга, не могут организовать командный прессинг и так далее. Он же не может тащить сборную только за счет индивидуального мастерства. Кроме того я не считаю его лидером, кто-то другой должен в команде отвечать за игру.

Foxi 12.10.2009 16:31

Цитата:

Сообщение от Catala
А как игрок может быть хорош в такой команде? Партнеры не открываются, не понимают друг друга, не могут организовать командный прессинг и так далее.

Здесь даже дело не в этом, просто команда не сыгранная, нет так сказать стабильного состава, Марадона проводит ротацию, на каждый матч он вызывает кого то нового, Палермо, Игуаин и т.д., а Месси играет и играет, с кем он должен сыгратся если каждый матч играет с новыми партнерами?

SvDu 12.10.2009 17:03

На самом деле, ткань игры начала расползаться в начале 2008 года. Там все стали плохо играть, новых лиц практически не было, играли пекермановским составом. С Басиле Аргентина докатилась до 4 места, а Марадону пригласили добить и так уже бездыханное тело. Думаю, вряд ли кто-то даст сейчас вразумительный ответ обо всех причинах сложившейся ситуации. Там уже все как снежный ком катятся по наклонной плоскости :unsure:.

Цитата:

Сообщение от Catala
Кроме того я не считаю его лидером, кто-то другой должен в команде отвечать за игру.


В сборной Аргентины игру ведет энганче, плеймейкер то бишь. Сейчас его в сборной нет, с Перу был Аймар. Да и любого лидера можно закрыть, согласись. Надо, чтобы команда могла компенсировать его выключение и играть за счет других ресурсов, распределить роли равномерно. Но никаким образом не вешать на Лео, нападающего, несвойственные ему функции плеймейкера и бросать как котенка на абразуру, обрядив его в футболку с 10 номером :sorry:.

Andre3000 12.10.2009 17:15

А какой должен быть расклад, чтобы Аргентина не попала на ЧМ, кроме ее поражения?

SvDu 12.10.2009 17:15

Цитата:

Сообщение от Foxi
Марадона проводит ротацию, на каждый матч он вызывает кого то нового, Палермо, Игуаин и т.д., а Месси играет и играет, с кем он должен сыгратся если каждый матч играет с новыми партнерами?


Ох, про его игрой с составом (особенно, с обороной) я уже и не говорю :zol:. Сложно ожидать от личности Диего последовательных и обоснованных действий. Все эти наметки начинают расползаться со стартовым свистком очередного матча.

Цитата:

Сообщение от Andre3000
А какой должен быть расклад, чтобы Аргентина не попала на ЧМ, кроме ее поражения?


Надо, чтобы Эквадор выиграл у Чили. В Аргентине надеются на аргентинского тренера чилийцев Марсело Бьелсу :perekur:.

Андрес10 12.10.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от SvDu
Уже давным-давно вешают всех собак на Лео.


Причем даже не его ошибки. Во всем что ни есть во всем виноват Месси. А кто же еще? Марадона? та не этот не в чем не виноват. А на самом деле оказывается, что Месси нигде ни причем и что виновников надо искать в другом месте!

Andre3000 12.10.2009 17:25

ИМХО Эквадор и выиграет у Чили ;)

Представляю заголовки газет после непопадания Аргентины на Мундиаль:

"Кто платит, на того и работают"...это о Барсе...
"Он ни на что не способен, за него все делают другие в Барсе..."
"Он не достоин "10"-и"
"На кол его!!!" :finest:

sergey1986 12.10.2009 17:33

Andre3000, а я бы так на твоем месте не веселился. Еще неизвестно, как подобная ситуация на самом Лео отразится, а я не хотел бы видеть подавленным и разбитым ключевого футболиста Барсы.

Andre3000 12.10.2009 17:43

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Andre3000, а я бы так на твоем месте не веселился. Еще неизвестно, как подобная ситуация на самом Лео отразится, а я не хотел бы видеть подавленным и разбитым ключевого футболиста Барсы.


Читай!!!

Андрес10 12.10.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Andre3000


Не совсем понял."La prensa argentina critica con dureza a Messi". Andre3000, за что его критикуют?

Andre3000 12.10.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от Андрес10
Не совсем понял."La prensa argentina critica con dureza a Messi". Andre3000, за что его критикуют?


Типа в Барсе он "лучший игрок мира", а в сборной хучший на поле... в клубе он отдает всего себя, а в сборной ходит по полю, как безответственный... "Месси снова никакой"...;) Для почти всей аргентинской прессы именно он - единственный виновник неудач сборной!!! Ни Марадона, ни кто другой, а именно Месси...

hahahihi 12.10.2009 18:00

1 Бразилия 33
2 Парагвай 33
3 Чили 30
4 Аргентина 25
5 Уругвай 24
6 Эквадор 23

Разве это не значит что в случае выигрыша Аргентина все равно проходит не смотря на результат Эквадора? На счет Месси, я пытаюсь понять болелов сборной Аргентины, ведь если бы Лео играл плохо в Барсе то все бы были против его выхода на поле (к в случае с Роном пару лет назад), но блин это же просто раздавит Месси, почему никто не вспоминает Олимпийскую сборную Аргентины, которая стала чемпионом во многом благодаря Месси, или там ему тоже платили?

SvDu 12.10.2009 18:23

Цитата:

Сообщение от hahahihi

Разве это не значит что в случае выигрыша Аргентина все равно проходит не смотря на результат Эквадора?


О каком выигрыше идет речь? Они едва унесли ноги от Перу, слабейшей команде ЮА. Проиграют и займут 5 или 6 место :sorry:.

Andre3000 12.10.2009 18:29

Дайте расписание игр в ЮА!!! Эта таблица правильная?

Andre3000 12.10.2009 18:37

ИМХО Уругвай грохнет дома Аргентину, т.к. ух больно сильная у них сборная, да и нападение такое, что "обороне" аргентинцев придется очень трудно, хотя и в обороне Уругвай даст фору Месситим;)

SvDu 12.10.2009 18:44

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Дайте расписание игр в ЮА!!! Эта таблица правильная?


Вроде правильная. Бразилия, Парагвай и Чили уже вышли. Остальные 1,5 путевки разыграют Аргентина, Уругвай, Эквадор.

Уругвай - Аргентина
Чили - Эквадор

Catala 12.10.2009 18:52

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Дайте расписание игр в ЮА!!! Эта таблица правильная?

И тебе не стыдно. Вот таблица, вот рассписание.

hahahihi 12.10.2009 18:52

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Дайте расписание игр в ЮА!!! Эта таблица правильная?

Конечно не правильная, какой смысл дать правильную таблицу:finest:
Будет время посмотри.
http://www.sports.ru/football/38388204.html

tuuliky 12.10.2009 18:55

Если честно, я просто в шоке от аргентинской прессы. Какие-то полоумные фетишисты. Сначала обмазывают Месси слюнями и лепят на него ярлыки - наследник Марадоны, Мессия, новый бог, - теперь стравливают всех собак.
Худший игрок аргентинской сборной, разгильдяй, которому лень играть за свою страну, "промотанный" (пропитый что ли) талант, и самое блестящее, конечно - посадить его на лавку! (правда, почему не на кол?)

В принципе, я только за! На лавку, а еще лучше, вообще не вызывать его в сборную - нефиг ему мотаться на другой конец света. Пусть дома сидит :)
А мы посмотрим, как великий Марадона спасет свою великую сборную при помощи настоящих патриотов из аргентинского чемпионата :perekur:

Andre3000 12.10.2009 18:57

Туу, тут надо добавиь, Пелермо, ВПЕРЕД!!!!:finest:

Mix 12.10.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от Catala
Ибра видимо пролетел мимо ЧМ. В матче с Данией он отдал голевой пас пяткой Ларссону, но его отменили(кажется по ошибке).


Ибра дал даже две голевые передачи, но оба взятия ворот были верно отменены.

Цитата:

Сообщение от Andre3000
А есть ссылка на обзор матча Дания - Швеция?




Цитата:

Сообщение от Catala
Ну и прыжок Диего после гола.



TeMka 12.10.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Туу, тут надо добавиь, Пелермо, ВПЕРЕД!!!!:finest:

Ага,еще вспомнить его супер известный матч за сборную Аргентину,где он незабил 3 пенальти http://www.youtube.com/watch?v=FD93d2Blkhc :finest:

Andre3000 13.10.2009 16:22

Иньеста тренируется отдельно с Торресом и скорее всего не примет участие в матче со сборной Боснии, но вероятность его участия в матче Примеры еще есть...

Великий Сезар Менотти: "Аргентина - не такая сбалансированная и функционально подготовленная команда как Барселона. Игроки проводят очень мало времени вместе, чтобы почувствовать единство и командный дух. Это полностью отличается от того, с чем имеет дело Месси в клубе. Месси не ответственен за стратегию игры команды, кои функции возложены на Хави, Иньесту и Туре. Он просто часть клуба. Когда он приезжает в сборную, все возлагают на него полную ответственность на стиль игры, ждут от него голов, создание голевых моментов, - короче, всего сразу. Марадона не может создать единый коллектив, т.к. у Аргентины не было тренера, который мог бы управлять сборной долгое время. Не может быть хорошего оркестра, если музыканты в Риме, а дирижер в Буэнос Айресе..."

tuuliky 14.10.2009 18:40

Нет, я куею, дорогая редакция! У аргов хотя бы есть повод возмущаться игрой Месси (хоть это и тупое скотство, я считаю), но ИСПАНЦЫ! В связи с отъездом Хави и Пуйоля домой, поднялась буча - "Да как они смеют не хотеть играть за свою страну!", "Это все потому, что они каталонцы!" и так далее. Дошло до того, что КАСИЛЬЯС защищает Хави, клянется, что он не симулянт. Охренеть, вообще...
Andre3000, ты все еще удивляешься, почему игроки блауграны пашут на поле от звонка до звонка?

KalleL 14.10.2009 19:43

Печально, люди все реже и реже думаю головой..

ДжаZ-man 14.10.2009 19:56

tuuliky,
Туу, всегда будут такие суждения. Другое дело слушать их или нет. Оба отпущены тренером, оба отыграли весь отборочный цикл.Пуйоль так вообще участвовал в мероприятии, которое тут обсуждалось. А Хави признается сейчас очень многими лучшим полузащитником мира. Против этого не попрешь и ссылаться на то, что игроки покинули сборную перед абсолютно ничего не значащей игрой и вернулись в стан команды, в составе которой играть довольно тяжелый матч Примеры, а потом еще и ЛЧ. Так что я правда не пойму, почему такая ситуация возникла над нашими игроками.

Gangster10 14.10.2009 19:59

Цитата:

Сообщение от tuuliky
В связи с отъездом Хави и Пуйоля домой, поднялась буча - "Да как они смеют не хотеть играть за свою страну!"

Так это постоянно было так. Политика вмешивается в футбол.. Но по крайней мере это менее абсурдно чем то, когда Хави постоянно обливали грязью за то, как он носит гетры.

tuuliky 14.10.2009 21:00

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Но по крайней мере это менее абсурдно чем то, когда Хави постоянно обливали грязью за то, как он носит гетры.

Почему же это менее абсурдно? Игрок травмирован, а его обвиняют в симуляции и том, что он каталонец. Разве это не бред?

ДжаZ-man 14.10.2009 21:16

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Разве это не бред?


а когда слово Журналисты и слово Бред существовали раздельно?

tuuliky 14.10.2009 22:59

ДжаZ-man, в данном случае, это больше не журналистские происки, а настроения энной (немаленькой) части населения. Пара "двусмысленных" заметок на Асе и Марке и тьма комментов, вроде: "Да что с них взять, они же каталонцы!". "Им плевать на эту страну!". "Сладкая парочка - симулянт и халявщик!". В основном, понятно конечно, тужатся меренги, ну и мыши, которые пищат от жажды мести, и страха перед предстоящей игрой. Но все равно противно. Мерзко...

Mr.Тень 14.10.2009 23:07

Сборная Каталонии это FC Barcelona вот и все объяснения, а все так сказать недовольные пусчай лесом идут. Помню, если не ошибаюсь Хави даже спецом как то карточку в игре за сборную получил ради какого то матча Барсы.

tuuliky 14.10.2009 23:10

Mr.Тень, при чем здесь сборная Каталонии?


22 июля 2025 года. Вторник - 15:23 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot