Форум - Барселона - Реал Мадрид (21.04.2012)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2011/12 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Барселона - Реал Мадрид (21.04.2012) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2843)

homya4ok 22.04.2012 09:45

После матча с Челси многие говорили что команда берегла себя для класико, после вчерашнего матча что берегут силы для вторника. А по-моему Барса просто устала, и понятия не имею как за 3 дня можно восстановиться чтобы разнести Челси. Думаю во вторник ничего нового не увидим, если снова не пойдет игра у Месси, про ЛЧ можно забыть.

Cule 22.04.2012 09:53

Мне вот не понятно в чем именно вчера виноват тренер? В Тельо? В Тельо, который пару раз все-же убежал от Арбелоа, чего не могли сделать со своими оппонентами другие. Не забил?! А любой другой кто мог выйти на его место вчера, больше реализует свои моменты? Может Гвардиола виноват в том что, практически, о всех передачах, которые раздавали наши полузащитники можно было прочитать дня два назад в газетах? Явно не тренер совершил самую грубую вратарскую ошибку при розыгрыше углового - если вышел из ворот, выноси мяч с головами и телами своих и чужих, или оставайся в рамке! Единственная тренерская ошибка, за которую обидно, это не выход персонального кошмара Кристины, да и всех нас по ходу этого сезона. Так что, Валера Хосеп, верим.

P.s. как бы парадоксально не было, но мне отнюдь не хочется вспоминать, что было три года назад и после. Какие мы крутые, у нас есть философия, воспитанники, идея, бла, бла, бла... Может это и странно, но я, считая себя болельщиком, хочу побед своего клуба во всех матчах. Особенно над Мадридом. При всем том, что особой надежды на Ла Лигу у меня не было, Мадрид наказывать вчера надо было!

maximvel 22.04.2012 10:40

Барса подняли футбол на новый уровень,и я уверен что они будут лучшими еще очень долго!!!Касаемо Реала, есть отличные игроки но в целом это команда АГРЕССИВНЫХ КАЧКОВ и СИМУЛЯНТОВ а Мауринье псих.

БАРСА лучшие и точка!!!

4e^oBek 22.04.2012 10:40

Зажрались подонки, хотите и на пароходе прокатиться и в тюрьму не сесть, команда выжата как лимон. Вчера играла не Барса, а её измождённое подобие. Молодёжь это хорошо, но потратиться необходимо. Пробиться в финал ЛЧ будет очень очень сложно, вернее почти не возможно с двух дневным отдыхом.

shmit 22.04.2012 11:02

Цитата:

Сообщение от Cule
Мне вот не понятно в чем именно вчера виноват тренер?

ИМХО, но еще в течении 1-го тайма нужно было менять схему игры и спускать Алвеша в защиту.

DotsFam_10 22.04.2012 11:17

Весьма разочарован результатом, а ведь и правду Пеп сказал: "Не выиграем Ла лигу". Как с такой игрой нам Челси проходить? Надо было зимой нам брать нападающего вроде Ларрсона, который мог бы усилить игру и реализовывать моменты.

RS21 22.04.2012 11:17

Не нужно хоронить команду и тренера! Классико проиграли и все?????
Предлагаю закрыть эту тему и открыть Барса челси.
Вторник все мы будем насладится игрой и результатом нашей команды. ;fl;
а уткин, я его м... так , у меня от комментатора остался неприятный осадок. надеюусь во вторник будет другой комментатор

Aleks73 22.04.2012 11:23

Игра во вторник будет в целом определять сезон... Одну серьезную позицию мы уже сдали, на очереди - лондонский автобус... Да, надо отметить, что Пеп начал тактически ошибаться в важных матчах, как следствие - стратегические потери титулов...
Мы, конечно, кухню внутри не знаем, травмы, тяжелые нагрузки, давление... Но, по другому и не могло быть... Давайте честно увидим в плохом - хорошее... Если Мистер уйдет, мы может увидим другую, более хищную команду с Бьелсой или кем-то другим на мостике... Гибкую схему для разных соперников, концентрацию на результат, а не на атакующую модель... Все ж интересно!
По вчерашней игре... Никакого холодного анализа в голове не происходит... Жуткий вариант времен позднего Йохана и Франка... Неумение быть вязкими как клей, хищными и наглыми...Пеп выбрал худшее продолжение Лондона на Кампе... Если твоя великая команда устала и сбоит, так преврати все в фарс - выпусти кантеру... Если ты решил драться насмерть - выпусти всю основу, а так - между где?
Что - то говорить о моментах, двух подряд провалах Маски или других изъянах? Все все видели!
Вторник станет историческим Рубиконом для нашей легендарной Барсы! Я уверен, что Пеп уже здесь ничегошеньки определять не будет. Он сдулся, этапно выжат, как тренер сейчас, в эту концовку сезона. Будут все решать хоббиты! Насколько крепка воля этого трио выдать из тел последнее титаническое усилие и взобраться туда, где еще никто не был!

dim_tuncan 22.04.2012 11:27

Не буду душой кривить, но уж очень разочарован результатом и игрой! И не надо говорить, что от этого матча ничего не зависело - мне пофиг было на игру с Челси, но не с Мадридом!!! Эта игра принципиальнее некуда и никакие полуфиналы с челси и прочими не сравнятся с Эль Классико! :(

fing 22.04.2012 11:52

Я считаю, что есть объективная причина такого результата. И она связана с тем, что нам не хватило состава. Не хватило Вильи с его 15 голами за сезон. Сдулся напрочь Пике и Фабрегас. Вот и вся причина тому, что мы видим в результате. В каждой линии поля проблема.

Blau-Graner 22.04.2012 12:08

Вальдес чудак, оба гола на его совести, имхо.

RIVALDO 22.04.2012 12:22

Да никакого изнемождения и усталости на мой взгляд. Просто вчера вполне боеспособный и эффективный коллектив игроков был абсолютно неправильно собран, тоесть в чётко работающий и проверенный опытом механизм влез дилетант, разобрал его и собрал по-своему, неэффективно.

Зачем оттаскивать Месси настолько глубоко в центр, я просто не понимаю, на кой хрен и с какими целями, когда для этих функций есть целый Иньеста и целый Хави и целый Тьяго.... в итоге этого бестолкового решения расстановка Мессии конкретено его же и сожрала, заставив выполнять нетепичные функции. Выпал Хави абсолютно и полностью, я так и не увидел конкретно чем ему было сказано в этом матче заниматься, кроме выхода один на один я больше не видел его, только где-то на фланге... С Челси Месси примерно также размещался, однако в том матче в его функционал входило всё же выпадать вперёд и атаковать, вчера же его так запрятали, наверно как только могли запрятать, следующим шагом осталось его в защиту поставить.
Тельо - бедного парня, поставить в основу с такого ответственнейшего классико, в котором решается судьба всего годового чемпионата, я не знаю, парню просто не по годам и не по статусу наигрываться в таких зарубах, поставить Тельо и Санчеса оставить на банке, пиздец... ну наигрывай ты Тельо в матчах с Гранадой, Малагой, Райо Валекано и т.д. и т.п., пусть он там 100 минут играет без перерыва, ну не в главном же матче Примеры!!! Я понимаю желание вводить подрастающее поколение, это вполне закономерно, но не в таких же играх бля, для этого есть 36 туров помимо классико - пространства для адаптации море...

Просрали мы именно из-за бестолковой расстановки и не более того, не из-за усталости, не из-за отсутствия мотивации и тому подобных факторов, а из-за того, что кто-то влез и с безумной бестолковостью определили стратегию и расстановку на этот матч, вчерашнему коллективу было более чем по силам обыграть Реал также 2:1 без проблем, достаточно было грамотно скомпановать стартовый состав и определить каждому из игроков его типичные функции, я не заниматься дебильными экспериментами на линии фронта, ничего не придумывать и перестраивать, ведь всё работало нормально.
Сам по себе Реал ровным счётом не показал ничего сверхнеординарного, высококлассного и охирено тактического, вполне обычная банальная игра и вовсе не сильнейшая в Испании игра, Барселона, точнее её тренерский мостик сами разрушили команду на этот матч, вот и всё, тут кроме нас самих никто не виноват.

Если с Челси Гвардиола уподобится также подобрать коллектив, наделив его таким же как вчера функционалом - мы просрём челсюкам однозначно и без вариантов, нельзя из сварщиков делать плотников, а из столяров слесарей...
Даже моуриньо вчера с кресла своего не встал, после того как увидел расстановку, понял что с таким тактическим построением толку как от соперника от Барселоны не будет.

_Kuanysh_ 22.04.2012 12:33

Я честно говоря даже особо уже и не переживаю за поражение. Ну просто мы не могли постоянно побеждать Реал, что делали в последние 3-4 года, поражение должно было придти рано или поздно и мы должны уметь достойно принять это поражение и поддержать команду в такой тяжелый момент а не материть их, давая советы ЛУЧШЕМУ тренеру и говорить что ЛУЧШИЕ футболисты мира сыграли херово. Пепу лучше всех нас взятых виднее кто лучше готов к матчу, у кого какое физическое состояние, кто лучше сыграет в выбранную им схему и тактику. Да может выбранная тактика не принесла должного результата, но это как на войне, кто кого перехитрит и переиграет. Я думаю на душе у игроков нашей любимой команды сегодня тоже неприятный осадок и чувство опустошенности. Сыграли вчера как смогли, чувствовалась физическая усталость, Месси не может постоянно тащить всю команду, он не робот. Для меня Пеп все равно будет лучшим тренером а Месси лучшим игроком. Проиграна лишь одна битва из сотен.
Теперь ребятам надо собраться и во вторник порвать Челси.

RIVALDO 22.04.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от alx
KUMAN, все нормально, увидим на что способен Месси во вторник. Поверь, будет рвать и метать, да, вся команда будет носиться как торнадо.

Не знаю, если Пеп Месси определит опять в центр мы сольём Челси как к гадалке не ходи, это практически тоже самое что его на банке оставить...
С Челси не надо мудрить и придумывать всякую хрень, экспериментировать и наигрывать молодёжь - вот и весь рецепт, поставь по старинке отработанную схему, работающую стратегию расстановки и матёрых зубров футболистов.... просто у меня оущущение, что Гвардиола может в основе с Челси выпустить Тиаго, Тельо и Куенку сразу, а минут за 20 до проавльного конца - Санчеса и Педро.... херня в том, что наш тренер стал мудрить, это не к добру.

Цитата:

Сообщение от _Kuanysh_
Месси не может постоянно тащить всю команду, он не робот.

Да от него никто не требует робота исполнять, от Гвардиолы требуется поставить его вперёд, а не засовывать на кромку опорной зоны, это банальное примитивное требование...

Цитата:

Сообщение от Ali G
Я просто уверен еслиб цель была выиграть матч не смотря ни на что, Сеск, Педро и Алексис не начали бы матч со скамейки.

Это уже очень похоже на правду. Если исходить из того, что вчерашний матч - ставка на ЛЧ, тогда странная тактическая расстановка и нетипичный функционал игроков всё объясняет

Цитата:

Сообщение от Cule
Мне вот не понятно в чем именно вчера виноват тренер? В Тельо?

Думаю как в одной из причн да. При всём уважении к Тельо он слишком зелен для таких заруб. Если тренер хочет матч выиграть, он не будет выпускать зелёного юнца на такую ответственную линию фронта в старте, в основе. Если тренер хочет матч просто провести стабильно, не привязываясь к результату и делая тактическую ставку на ЛЧ - тогда выход Тельо объясним, больше никак по-моему.

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Будут все решать хоббиты! Насколько крепка воля этого трио выдать из тел последнее титаническое усилие и взобраться туда, где еще никто не был!

Литературно йопт... :finest:

Foppa 22.04.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от Blau-Graner
Вальдес чудак, оба гола на его совести, имхо.

Хотелось бы верить,что это было сказано на эмоциях,а разве мало игр он вытащил?
В каждой игре есть моменты,када его хочется вытащить через телевизор и расцеловать. Когда сердце в пятки уходит,а он тащит все рикошеты и отскоки. Когда вспоминаешь и Бога и чёрта,а он по преждему не возмутим,а его сейвы потом во сне снятся.
Его совесть чиста,просто устали парни. Команда разбалансирована,не успевает восстанавливаться морально. Каждая игра решающая,проходных уже 4 месяца нету.Заебались быть под постоянным пресом. Ну выпустили и Слава Богу.
Они как были так и остаются лучшими людьми человечества.
А три кита- Вальдес,Пуйоль и Хави и вовсе не прикасаемы.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Да от него никто не требует робота исполнять, от Гвардиолы требуется поставить его вперёд, а не засовывать на кромку опорной зоны, это банальное примитивное требование...

полностью согласен,из глубины ему ни то принясь,ему дыхнуть не дают.
А если ему нужен интервал для разгона,то на сам занимает удобную для себя позицию.
А то в последних играх создалось впечатление,что в силу тактических импровизаций Хосепа,он как прижиной прицеплен,хочется,а не можется.
Извиняюсь за нескромность,но будь бы я тренер-дал бы ему полную свободу действий. Пусть творит. Всё во благо.

Arti88 22.04.2012 13:44

Не, ну на Вальдеса гнать не стоит. Он в предыдущих классико столько раз нас выручал.... Вчера хоть и была вина его в пропущенных мячах, но не настолько прям очевидная.
Вообще пофиг на эту игру, проехали уже. А вот в общем перед игрой с Челси становится коайне боязно. Перед первой игрой в Лондоне в душе таилась опаска, теперь все стало еще хуже. Так что если все таки проипем ЛЧ, ничего удивительного в этом не будет. Последние наши игры говорят о том, что мы вполне может проипать синим.

Что касается экспериментов с Челси, то при наличии здоровых игроков в составе, врядли нас ждут неожиданности, схожие с вчерашними. В первом матче с Челси в общем тоже по сути был самый оптимальный состав, разве что Пике не было. Но выход Пике подразумевает за собой Адриано на лавке. Но думаю со мной все согласятся, что Адриано последние 2 игры проводит на очень высоком уровне и именно этим Пеп руководствуется выпуская его в старте.
Другое дело где будет играть Лео? Думаю во вторник он также будет оттянут ближе к центру поля. Точнее он будет вынужден туда отходить в виду очень насыщенной обороны синих.

Dvinjatinf 22.04.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
от Гвардиолы требуется поставить его вперёд, а не засовывать на кромку опорной зоны

Вот и я о том же.. Тельо, Педро, Куенка и Санчес никогда не смещаются в центр атаки.. Нет, ну Санчес может, но делает это крайне редко.. И при всем при этом Месси уже который матч спускается в опорную зону, где стоит Хави, Тьяго и Бускетс, забирает у них мяч и стоит перед двумя линиями защиты соперника, видя глубоко на флангах двух одиноких наглухо закрытых игорков.. Ладно был бы Фабрегас в нападении, тот умеет по центру открываться неплохо.. Лично я этого никак немогу понять, возможно, как сказал Глеб, Месси не слушается Гварда..

TheMizian 22.04.2012 14:07

Новый день,новые мысли и не складывается у меня в голове,что мы могли им проиграть,у них даже команды то нету,одни игроки бегают и чего то делают. :st:

Ali G 22.04.2012 14:13

Нам нужен Неймар:sarcazm:

alx 22.04.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Просрали мы именно из-за бестолковой расстановки и не более того, не из-за усталости, не из-за отсутствия мотивации и тому подобных факторов, а из-за того, что кто-то влез и с безумной бестолковостью определили стратегию и расстановку на этот матч, вчерашнему коллективу было более чем по силам обыграть Реал также 2:1 без проблем, достаточно было грамотно скомпановать стартовый состав и определить каждому из игроков его типичные функции, я не заниматься дебильными экспериментами на линии фронта, ничего не придумывать и перестраивать, ведь всё работало нормально.

Теперь ты веришь Катале?

GERONIMO 22.04.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Просрали мы именно из-за бестолковой расстановки и не более того, не из-за усталости


Очень странное мнение. По мне так Реал нас тупо перебегал. Было видно, что Барса подсела ещё к концу первого тайма.

homya4ok 22.04.2012 14:34

Та не ставил никто Месси центр поля, он сам туда пришёл. Полматча мяча не мог дождаться, вот и пошёл за ним. Смысл его оттягивать назад, когда команда проигрывает, на Тельо надеятся?

RIVALDO 22.04.2012 14:45

Цитата:

Сообщение от alx
Теперь ты веришь Катале?

А он что, писал о неграмотной расстановке игроков во вчерашнем матче?

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Очень странное мнение. По мне так Реал нас тупо перебегал. Было видно, что Барса подсела ещё к концу первого тайма.

Да брось ты, где он нас тупо перебегал? Первого дурака в суматохе в сутолоке в штрафной. Второй нормальный мяч на скоросте криро обогнал как ему и положено по статусу и ригалиям. Вполне всё лаконично. Никакого физического превосходства. Куча наших браков объясняется не усталостью, а бестолковыми тактическими перестройками внутри команды и нетиповыми функциями, возложенными на игроков, я не знаю где ты увидел что Реал нас перебегал, Реал показал вчера абсолютно среднюю, стандартную, ни чем не отличающуюся от десятков остальных игру. Другое дело мы порушили сами себя и не переиграли Реал, короче вчера не Реал выиграл, а Барселона проиграла.

GERONIMO 22.04.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Да брось ты, где он нас тупо перебегал?


Смотри поверхностнее, а не по моментам.
Во 1 статистика даже после первого тайма говорила сама за себя.
Во 2 им хватило сил персонально прессинговать наших игроков, тогда как у Барсы не хватило сил избавляться от опеки...даже на знаменитые кружева не хватило сил.
Послед. 10 минут Реал прижал нас к своей штрафной, тогда как по идее нашим надо было ломиться и забивать.

RIVALDO 22.04.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Смотри поверхностнее, а не по моментам.
Во 1 статистика даже после первого тайма говорила сама за себя.
Во 2 им хватило сил персонально прессинговать наших игроков, тогда как у Барсы не хватило сил избавляться от опеки...даже на знаменитые кружева не хватило сил.
Послед. 10 минут Реал прижал нас к своей штрафной, тогда как по идее нашим надо было ломиться и забивать.

Я вообще в этом матче нигде не увидел, чтобы Реал прижал нас к воротам, даже если всю игру разбить по 10-ти минутным отрезкам.
Нас к воротам Реал прижал в отвтетном матче КИ в этом сезоне, минут на 20-25 вот это я называю прижали к воротам, вчера нас вообще нигде не прижимали. На кружева не сил не хватило, а нарушение тактической расстановки, тоесть перевернули с ног на голову тех, кто эти кружева должен плести, от того они и не плелись, а не от того что устали или подсели.
У меня первоначально тоже сложилось впечатление об общей тотальной усталости, но после того, как пересмотрел на свежую голову, понял что захотели в этом матче изобразить хер знает какую пантомиму, сами не поняли что хотели изобразить, ну и вышло в итоге хер знает что, всё гораздо проще по-моему.

alx 22.04.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не знаю, если Пеп Месси определит опять в центр мы сольём Челси как к гадалке не ходи, это практически тоже самое что его на банке оставить...

С Челси все будет иначе. Когда Барса в движении, все равно где кто играет.

Не верю, что с Челси в основе выйдут Тельо, Тиаго, Адриано. Состав будет классический, без экспериментов, в три защитника и семеро - в нападении.

Может быть Пеп и перемудрил с составом, но факт остается фактом - Пике, Фабрегас, Санчес и Педро отдыхали. Смысл был продержаться с таким составом и не проиграть. Задачи умирать не было. Если бы не надо было отыгрываться, и Санчес с Сеском на поле не вышли бы. На взламывание обороны Реала ушло бы очень много сил. Может быть поэтому Месси бегал в середке и на рожон не лез.

Если наши реально устали, во вторник мы не оформим выход в финал. Если то была возможность дать передохнуть части основы, то будем бегать. Ждать осталось недолго.

RIVALDO 22.04.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Та не ставил никто Месси центр поля, он сам туда пришёл. Полматча мяча не мог дождаться, вот и пошёл за ним. Смысл его оттягивать назад, когда команда проигрывает, на Тельо надеятся?

Ну тут команда, а не анархия, нельзя захотеть и пойти. Есть предписания тренера каждому игроку перед матчем. Смысл наверно никто так и не понял в оттягивании Месси назад, но всем наверно понятно что это очень и очень херовая идея, неэффективная. Главное чтобы Пеп его во вторник так не оттянул, иначе хапнем горя...

Цитата:

Сообщение от alx
Может быть Пеп и перемудрил с составом, но факт остается фактом - Пике, Фабрегас, Санчес и Педро отдыхали. Смысл был продержаться с таким составом и не проиграть. Задачи умирать не было. Если бы не надо было отыгрываться, и Санчес с Сеском на поле не вышли бы. На взламывание обороны Реала ушло бы очень много сил. Может быть поэтому Месси бегал в середке и на рожон не лез.

Если наши реально устали, во вторник мы не оформим выход в финал. Если то была возможность дать передохнуть части основы, то будем бегать. Ждать осталось недолго.

Я согласен с этим. Решение Пепа тактически сдать Примеру в Классико вполне имело место быть и вся нелогичная расстановка игроков во вчерашней игре может говорить о том, что стратегически и тактически главный удар заблаговременно перераспределён на ЛЧ.
И спокойствие маура вчера тоже говорило о том, что он такой расклад разглядел и принял. В любых обычных матчах он носится как волчок, вчера провалился в кресло и молчал. По всей видимости увидев расстановку для него всё стало ясно.
Получается что перед нами вчера стояла задача максимально достойно и спокойно провести игру, не напоровшись на маниту...

khasoo 22.04.2012 15:21

Читая многие посты после матча, вспомнил сразу притчу одну. Умирал старик, над ним плачут все его внуки, дети - все родные в общем. И старик вдруг начал смеяться, после чего его спросили мол почему ты смеешься, на что старик ответил: "Над вами смеюсь. Неужели вы думали, что я буду жить вечно?"))

рано или поздно это должно было произойти) а щас хоть глоров поменьше уже станет)

GERONIMO 22.04.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
На кружева не сил не хватило, а нарушение тактической расстановки, тоесть перевернули с ног на голову тех, кто эти кружева должен плести, от того они и не плелись, а не от того что устали или подсели.


Опять не согласен.
1. Почему Месси ушёл в центр.
Моур конечно же не дурак. И он посмотрел последние матчи Барсы, в которых отчетливо видно, что у команды кризис, что ничего кроме Месси никто создать не может, а если и создают, то хрен забивают. Поэтому в этом матче Реалу вполне хватило прихватить Месси и Хави. Стоя на привычном месте, в момент приема мяча маленького гения окружали 3-4 игрока Реала, если ты ещё раз посмотришь трезво игру, то увидишь, что даже при удачном приеме, оторвавшись на сукунду от Пепе отыграться ему было не с кем. Вот поэтому он и ушел ближе к центру, откуда порой проскальзывают неплохие комбинации, аля пройти двоих-троих и выдать голевой пас. Вспомни Голы Санчеса (первый в классико) и гол того же Абидаля. Когда от центра он несется в сторону ворот, там появляется на 1 секунда, а целых 3-4 или даже 5 для хорошего зрячего паса. Но кому давать пас, когда все стоят?
2. Что катастрофичного в тактике на матч?
Понятно, что Тельо перегорел - не сюрприз. Но вместо Тельо мог стоять и Педро, который так же стоял бы строго на левом фланге и отыгрывал бы назад, и который по мнению большинства форумчан сейчас такой же мертвый. Тут как говорится "что в лоб, что по лбу."

Кружева не получились именно из-за малого движения всей команды. Чтобы их заплести нужно постоянно бегать и открываться. Я видел кучу моментов, где у того же Инесты были шансы убегать за спину, но он этого не делал.

Ну вот и смотрим. Месси прихватили - он ушёл в центр. Хави прихватили, причем гораздо плотнее, чем обычно - как следствие - невнятная игра и отсутствие его гениальных пасов. Из за этого и Инеста остался не у дел. Смещаться к правому флангу ему было вообще не умнО, так как там и так куча народу и для него там места не было, а слева отыграться опять таки не с кем. Не с Тельо же. Поэтому игра Барселоны была полностью сломана Реалом. И не потому что они додумались прикрывать двух лучших игроков, а потому что у всей команды не было сил для мобильности полузащиты, когда они едино смещаются от фланга с флангу.

ripalexey 22.04.2012 15:54

Вчерашний удкин этот комент... как он меня "лыоватывпьбыв атывиа" назииииииииииииииииииииииииииииит!!!!!!!!!! Чуть не пёрнул когда их номер семь реала нам гол забил...... хотя кто его знеает, может и апкакался, потому что он потом с некоторое время молчал :D

Али_Бухара 22.04.2012 16:05

Соперники даже уважают порой
Такой команды нет больше другой
Удивительная игра и конечно-же ГОЛ!
БАРСЕЛОНА ТЫ НАШ ТЫ САМЫЙ РОДНОЙ!

Foppa 22.04.2012 16:05

Уткин - это проститутка!
Причём дешёвая!
Я очень хочу пройти Челси,чтобы услышать что он скажет.

SERQIO 22.04.2012 16:09

Барселона ты команда без которой мне не жить! Один проигрыш ничего неизменит, игроки играли хорошо, но видимо у Всевышнего свои планы на игру, кто знает может мы поднимим кубок Лиги Чемпионов второй раз подряд!
За все нужно платить может это и есть плата! я имею ввиду реализация моментов, если бы мы реализовали все свои моменты в Лондоне и на Камп ноу все было бы по другому. Но на все воля Всевышнего! Будем жадть вторник и новостей от Абидаля!

alx 22.04.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Кружева не получились именно из-за малого движения всей команды. Чтобы их заплести нужно постоянно бегать и открываться. Я видел кучу моментов, где у того же Инесты были шансы убегать за спину, но он этого не делал.

А Алвес? Ни одного прохода по правому флангу, ни одной обводки и толковой подачи. Да чего там говорить, в нападении, пока не вышел Санчес, у нас просто никого не было - толкались, да и только.

Сравнивать матч с лондонским не надо - там мы играли превосходно. Да, не реализовали, но проходили как нож через масло - бегали, шла игра в касание, выводили одним пасом один на один. Претензий никаких. Не зашло и все тут. А с Реалом по центру могли сыграть только Хави с Иниестой. Один раз не повезло. Второго не дали. Вышел Санчес и забил тут же. Надо было продолжать внимательно следить за сливочной атакой, а они решили забить сразу второй, за что немедленно поплатились. Я так вижу этот матч.

Rivaldo - Catala всегда говорил и говорит, что Пеп часто делает замены или выставляет основу, которые понять очень трудно. Что есть, то есть. Разве ты этого не видишь?

sergey1986 22.04.2012 16:15

Так, сучки! Еще раз кто-то увидит какую-либо взаимосвязь между моим приездом на Класико и поражением будет по-доброму послан на йух. :zol:
Я всего себя отдал эмоционально, чтобы быть вчера здесь на матче и уж болел активнее многих каталонцев, хотя стадион все равно вчера молодцом.
После этого матча хочется просто поздравить Реал, они молодцы и сыграли точно лучше нас в футбол. Гаринча с победой! Мне хочется теперь не только выхода в финал ЛЧ, но и выхода туда Реала. Барса и ПЕП умеют перерождаться и работать над ошибками и надеюсь это случится очень скоро.
А завтра я пойду покупать коммитмент кард, чтобы через три года стать официальным членом Барсы. И да, на Класико я поеду и в следующем году.
Люблю Барсу! Все будет хорошо.

alx 22.04.2012 16:17

Catala, а как ты считаешь, 1- берегли силы или 2 - были не в состоянии. Просто ответь - 1 или 2.

RIVALDO 22.04.2012 16:51

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Опять не согласен.
1. Почему Месси ушёл в центр.
Моур конечно же не дурак. И он посмотрел последние матчи Барсы, в которых отчетливо видно, что у команды кризис, что ничего кроме Месси никто создать не может, а если и создают, то хрен забивают. Поэтому в этом матче Реалу вполне хватило прихватить Месси и Хави.

Какой кризис, о чём ты говоришь? Из-за матча с Челси, где откровенно по-футбольному и по-божески не попёрло ты вывел коризис всей команды? Странно, а утверждение что никто кроме Месси ничего создать не может меня вообще убило, в лучших традициях сливочных форумов, один в один.

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Поэтому в этом матче Реалу вполне хватило прихватить Месси и Хави. Стоя на привычном месте, в момент приема мяча маленького гения окружали 3-4 игрока Реала, если ты ещё раз посмотришь трезво игру, то увидишь, что даже при удачном приеме, оторвавшись на сукунду от Пепе отыграться ему было не с кем.

А если ты ещё раз посмотришь игру, то увидишь, что он изначально не стоял на своём привычном месте. Если пересмотришь все остальные игры, то увидишь что маленький гений почти в каждой игре собирает вокруг себя 3-4 защитника, это не вчера родилось и всегда отрывался и находил с кем отыгрываться. Просто вчера было нарушено привычное его взаимодействие с Хави и Иньестой, вот и возникали ситуации, при которых не с кем было отыграться.
Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Вот поэтому он и ушел ближе к центру, откуда порой проскальзывают неплохие комбинации, аля пройти двоих-троих и выдать голевой пас. Вспомни Голы Санчеса (первый в классико) и гол того же Абидаля. Когда от центра он несется в сторону ворот, там появляется на 1 секунда, а целых 3-4 или даже 5 для хорошего зрячего паса. Но кому давать пас, когда все стоят.

Он никуда не уходил по ходу игры, ему ещё до матча была поставлена задача играть не ближе к центру, а вообще в районе центра, область действия Хави и Иньесты. Все стоят, потомучто нетипично дл ясебя размещаются и работают, потому не стоят, а играют неэффективно.
Цитата:

Сообщение от GERONIMO
2. Что катастрофичного в тактике на матч?
Понятно, что Тельо перегорел - не сюрприз. Но вместо Тельо мог стоять и Педро, который так же стоял бы строго на левом фланге и отыгрывал бы назад, и который по мнению большинства форумчан сейчас такой же мертвый. Тут как говорится "что в лоб, что по лбу."

Всё катастрофично. Если перед игрой ставилась задача максимально эффективеного использования игроков, то она с треском была првалена. Одного только Месси использовать там, где вчера, это полный провал. Вместо Тельо мог стоять не только Педро, а например Санчес - это куда более разумно было бы думаю. Да и сам факт, когда в такого уровня определяющие матчи ставят мальчонку в старте, пусть и подающего надежды, уже говорит либо о задумке, либо об откровенном провале.
Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Кружева не получились именно из-за малого движения всей команды. Чтобы их заплести нужно постоянно бегать и открываться. Я видел кучу моментов, где у того же Инесты были шансы убегать за спину, но он этого не делал.

Кружева не получились из-за того, что большинство игроков работало в не совсем привычных для себя зонах. Чтобы их заплести, всех нужно расставить игроков на свои места, с учётом того, чтобы это было макисмально эффективно.
Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Ну вот и смотрим. Месси прихватили - он ушёл в центр.

Он никуда не уходил, он изначально там играл, установка у него такая была на этот матч.
Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Хави прихватили, причем гораздо плотнее, чем обычно - как следствие - невнятная игра и отсутствие его гениальных пасов. Из за этого и Инеста остался не у дел.

Иньеста и без Хави может раздавать гениальные пасы и создавать моменты, то что Хави прихватили плотнее чем обычно, не может быть следствием невнятной игры Иньесты. Этих парней каждый матч опекают гораздо пристальнее остальных, во вчерашнем матче ничего из ряда вон выходящего.
Цитата:

Сообщение от GERONIMO

Смещаться к правому флангу ему было вообще не умнО, так как там и так куча народу и для него там места не было, а слева отыграться опять таки не с кем. Не с Тельо же. Поэтому игра Барселоны была полностью сломана Реалом. И не потому что они додумались прикрывать двух лучших игроков, а потому что у всей команды не было сил для мобильности полузащиты, когда они едино смещаются от фланга с флангу.

Вода, я не понимаю что ты хочешь сказать. 3-4 игрока накрыли Месси, чуть пристальне прихватили Хави, как следствие Иньеста выбылиз игры и всё, остальное доделала усталость и упадок сил.С чего ты вообще взял усталость и упадок сил? Невероятно тяжёлый календарь или что? Почему Реал эти силы по-твоему сохранил в превосходстве, а мы устали так, что перестали тольком двигаться, чем нам физически тяжелей, чем тому же Реалу?

magamed 22.04.2012 17:24

Лохонулся философ, лохонулись католики

RIVALDO 22.04.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от alx
Rivaldo - Catala всегда говорил и говорит, что Пеп часто делает замены или выставляет основу, которые понять очень трудно. Что есть, то есть. Разве ты этого не видишь?

Не совсем, если трактовать вчерашний матч как стратегию сезона, заблаговременно направленную на ЛЧ, то вчера всё по расстановке и игре более чем объяснимо.
Гвардиола и компания думаю решили так, что победа во вчерашней игре нам даёт: 1. Моральное удовлетворение 2. Сокращение отрыва от Реала.
1 мы имеем в течение последних лет и потребности в первом факторе у нас у всех объективной нет, объективно сильной потребности.
2 - самое главное, турнирная стратегия такова, что мы лишь сокращаем отрыв, мы не сравниваемся по очкам и не выходим на первую строчку. Мы лишь получаем теоритическую возможность победы в Примере. Но ради этой теоретической возможности мы должны будем себя разрывать и далее, все оставшиеся 4 тура и при этом просто надеется на осечку Реала, не более чем, дальше мы ничего поменять не в состоянии своими силами.
Если посмотреть оставшиеся 4 тура у Реала, то как таковой возможности для осечки тупо нет, разве что только выезд в Бильбао, но те парни во 2 десятке болтаются, взять и представить что они ни с того ни с сего возьмут и дадут бой Реалу - очень врядли. Остальные матчи у них дома с Севильей и Малагой и выезд по-моему с Гранадой - осечься в этих матчах ну настолько маловероятно, что ставку на это делать наверно глупо. Ну а помимо всего этого нам нужно обратить взоры на свой календарь, ведь помимо ожиданий осечки Реала нам нужно рвать задницу самим во всех наших 4х оставшихся туров, а там у нас мы видим традиционно сложный домашний матч с Эспаньолом и сложный выезд в Бетис, который сродни Бильбао по уровню. Вот и получается что бороться теоретически за Примеру Гвардиола посчитал не нужным, так как рваться на куски придётся - а перепадёт тебе за это или не перепадёт, зависит не от тебя.
Такая ситуация складывалась с Барселоной в первой половине 90х годов, там Кройф делал ставку на осечку Реала в последних турах и ставка его играла, но тогда была другая диспозиция, по всей видимости анализ игры того Реала чётко Кройфу говорил о том, что осекутся однозначно. А тут вовсе неоднозначно.
Потому если стратегически мы развернулись в сторону ЛЧ до вчерашнего матча, то всё по вчерашней игре мне становится более чем понятно, весь режим "эконом" вчерашней Барселоны вполне объясним.

Уверен на 3000000000000000000000000%, что если бы в результате вчерашней нашей победы мы минимум сравнивались с Реалом по очкам - победа у нас была бы бесспорно. И Тельо бы не играл в старте и Месси был бы на своём месте и Иньеста и Хави и т.д. а в связи с тем, что вчерашняя победа только помогла бы сократить отрыв, не изменяя общей турнирной ситуации, то по сути можно и не распыляться было, вот и не распылялись...

KUMAN 22.04.2012 17:41

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Так, сучки! Еще раз кто-то увидит какую-либо взаимосвязь между моим приездом на Класико и поражением будет по-доброму послан на йух. :zol:


Ну да ну да, мы все надеемся, что во вторник ты будешь далеко от Барселоны.

Цитата:

Сообщение от sergey1986
И да, на Класико я поеду и в следующем году.

Мда, прям по классику, пришла беда откуда не ждали.:gaah:


04 августа 2025 года. Понедельник - 03:33 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot