Форум - Трансферы (обсуждение)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Трансферы (обсуждение) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=664)

Умар Мусоев 21.07.2010 01:09

Цитата:

Сообщение от Foxara
Я все ещё полагаю, что использование возможности расторжения контракта в одностороннем порядке с помощью ФИФА является единственно возможным вариантом приобретения Сеска.


Мне интересно узнать а какова твоя уверенность в том что решение ФИФА примет именно в нашу пользу? Да это понятно, желание самого игрока, но с другой стороны это Арсенал который придумает тысячу причин по которым их клуб пострадает из-за *невыгодного* трансфера, вынь да положь им сумму которую они просят тоже никто не собирается.
Самый оптимальный вариант, это дождаться когда он станет свободным агент и подписать его бесплатно. за сэекономленные деньги ему можно хорошие бенефиты дать, за терпение и понимание, да еще и игрока присмотреть

alx 21.07.2010 01:14

Цитата:

Сообщение от Умар Мусоев
Самый оптимальный вариант, это дождаться когда он станет свободным агент и подписать его бесплатно.

К тому времени у него болезнь Альцгеймера будет!

Qvado 21.07.2010 01:20

Цитата:

Сообщение от Умар Мусоев
Самый оптимальный вариант, это дождаться когда он станет свободным агент и подписать его бесплатно. за сэекономленные деньги ему можно хорошие бенефиты дать, за терпение и понимание, да еще и игрока присмотреть


Если вдруг ты не знал, то у него контракт до 2015. Ты согласен столько ждать?:dva:

Цитата:

Сообщение от Умар Мусоев
:panic: :gaah: он белены объелся


Нет, он просто назначил эту цену зная - что Барса столько не заплатит. А если и заплатит, то это будет более чем достойная компенсация - и на эти деньги он купит себе еще 60 маленьких Фабрегасов:finest:

Его понять можно...

Умар Мусоев 21.07.2010 01:37

Цитата:

Сообщение от alx
К тому времени у него болезнь Альцгеймера будет!


Он сам прекрасно осознает сейчас, на какие жертвы придётся пойти нам чтобы 60 лямов дать Веннегреду, и если на самом деле он фанат Барсы и член нашей семьи, то он сожмет крепко зубы, и потерпит год. сыграет игры Арсенала, сыграет хорошо, будет также расфасовывать, создавать игру, забивать, в вообщем не терять хватку и мастерство на скамье. а потом уж и отомстит , так сказать воткнет здоровенный тесак в спину в первый ж день свободы!!!! да у Арсена инсульт будет - мозг разорвется, ну или сердечная недостаточность

Цитата:

Сообщение от Qvado
Если вдруг ты не знал, то у него контракт до 2015. Ты согласен столько ждать?:dva:

ЧТООО ?? до 2015 ?? а у меня мнение сложилось что до 2011. БЛИН. у меня просто нет слов, нам дешевле нанять киллера , под замес Венгера!

Интересно, если и возникнет такая сумасбродная идея как продать МЕССИ, то из каких соображений? да огромная куча денег, а смысл? чтобы их тратить на приобретение других игроков, на замену Месси? Или возможно возникнет фантанстическая идея что и Вильи, Фабрегаса, Педро, на худой конец Ибры хватит для начала?
нет, я думаючто мы увидим очень долгую карьеру Месси в Барсе, если он и уйдет со временем, а в этом я не сомневаюсь, то в далёком будущем, и когда не то что лучшая часть его карьеры, а основная часть его карьеры как Вуду футбола будет позади. годам так к 30 может быть, когда начнется у него "кризис среднего возраста футболиста" . Очень надеюсь что ранее того времени ничего не произойдет в команде или с ним самим, что может чисто теоретически повлечь за собой его уход.

Пускай зарабыванием денег на футболистах занимается Манчестер Ю и Арсенал. это они создают монстров и продают их ради денег, нам не это важно а победы и футбол.
Футбол это не только коммерческий проект, да что там
Футбол это для многих жизнь

tuuliky 21.07.2010 01:39

Цитата:

Сообщение от Foxara
Я все ещё полагаю, что использование возможности расторжения контракта в одностороннем порядке с помощью ФИФА является единственно возможным вариантом приобретения Сеска, ибо вести переговоры с Арсеналом по этому поводу, как показывает практика последних двух лет - дело неблагодарное.

Еще раз повторяю. По правилам ФИФА, обратиться за помощью, игрок может только в межсезонье. У "Арсенала" уже началась предсезонка - обращение в суд невозможно.
Кроме того, данный процесс во внутриклубном этикете рассматривается еще хуже, чем переманивание игроков соперника, воровство игроков кантеры, и существует негласный пакт, запрещающий топ клубам прибегать к этому способу. Штрафные санкции лично нам вылезут дороже чем в 60 миллионов, раза в два.

Как думаешь, стоит попробовать?
Цитата:

Сообщение от Foxara
Глеб пока ещё есть и судя по фоткам очень оптимистично тренируется, везде, гад, лыбится.

Ага, разговаривая по английски и пугая наш персонал...
Наслаждайся. Последние деньки он веселит народ в ядовито-розовом...

Умар Мусоев 21.07.2010 01:48

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Еще раз повторяю. По правилам ФИФА, обратиться за помощью, игрок может только в межсезонье. У "Арсенала" уже началась предсезонка - обращение в суд невозможно.

В таком случае, остался последний шанс,
Пойи в клуб, с горя напиться, и порядочно набравшись, заявить каково он истинно мнения о венгере, о Арсенале, о Английской погоде, о самой Англии, на след день не явиться не тренировку, не отвечать на звонки.
результат я думаю будет поразительным, миллионов 20 с него сбросят как минимум

для уточнения :sarcasm:

Catala 21.07.2010 02:17

Умар Мусоев, вы прилетели покорять Землю и начали с этого сайта? Каждый пост просто шедевр наивности и футбольного невежества. Довольно.

Умар Мусоев 21.07.2010 03:05

Цитата:

Сообщение от Qvado
Если вдруг ты не знал, то у него контракт до 2015. Ты согласен столько ждать?:dva:


Нет не знал, что до 2015 года, почему-то сложилось впечатление что у него должна была быть возможность свободного агента уже в 2011 году.
Венгер прося за него 60 миллионов конечно явно перегнул палку, и простить ему такое просто нельзя,
Тут либо Арсенал меняет свою позицию, либо эта сумма платится.
Конечно же не хочется выставлять себя на показ, где публика ждет принятия решения Барсы, возвращать ли ни смотря ни на что ( 60 млн) Сеска и таким образом подтвердить свою любовь к нему (столько о ней говорится), либо всё-таки положиться на здравый смысл. Хотя что будет лучше? Благодарный Сеск, окрыленный патриотическии мыслями, рвущийся вперед выигрывать, или разочарованная публика и обманутые надежды Сеска?
Торговаться до последнего НО купить!!!!!!!!!!

Ballantine 21.07.2010 04:20

Цитата:

Сообщение от Foxara
А учитывая уровень Примеры на всякие Альмерии и иже с ними хватит и Глеба, ИМХО.

Ух, товарищ, зря вы так про Альмерию. Видели команду под руководством Лильо во втором круге и хотя бы их игры против топ-3 Примеры? Эти парни умеют пить кровь играючи, без всяких "автобусов". Считаю андалусийцев одной из самых неприятных команд для БЧК. Лильо ничем своему другу и коллеге не уступит.

P.S. Вопрос к знающим: не было ли за последние дни слухов насчёт приобретения полузащитника оборонительного плана?
Было бы здорово увидеть Ашиля Эмана в наших рядах.

Katalonec18 21.07.2010 04:56

Цитата:

Сообщение от Ballantine
не было ли за последние дни слухов насчёт приобретения полузащитника оборонительного плана?


Диарра из Бордо,Сиссоко из Тулузы,Кабур из Марселя.

Ali G 21.07.2010 05:01

Ballantine, я уже на слухи внимание и не обращаю, после трансфера Адриано, для меня загадка кого может купить Россель. Он действительно действует очень, очень тихо. Думаю правильно делает. Так что проснешься ты в одно утро и бац :panic: к нам переходит какой нибудь игрок о котором ты даже и не думал. :unsure:

П.с придется ждать утро до 31 августа. :alc:

Mno-aper 21.07.2010 09:11

Цитата:

Сообщение от Pensador
Оффтопик Они вроде бы вместе на яхте отдыхают?

Вот интересно почему Глеб не поехал с ними, он же друг Сеска

tuuliky 21.07.2010 10:24

Цитата:

Сообщение от Mno-aper
Вот интересно почему Глеб не поехал с ними, он же друг Сеска

Он покоряет Гвардиолу...

Ru1979 21.07.2010 10:59

tuuliky,
Цитата:

Сообщение от tuuliky
У нас больше нет Яшки. Глеба не будет. В организаторские способности Иньесты я не верю. Так кто? Тьяго Алькантара?

Когда-то в матче с Реалом на замену в первом тайме вышел никому не известный Карлес Пюйоль! Это был, если не ошибаюсь, его второй матч за Барселону.
И что?
Таким же образом может выйти и Тиаго! А почему нет?
Мы всегда считаем, что отыгравший 3 года (это условно) в Чемпе Украины игрок сильнее нашего кантерано, какой-нить опорник из Франции (блин, опять эта Франция) сильнее нашего воспитанника.
Цитата:

Сообщение от Katalonec18
Диарра из Бордо,Сиссоко из Тулузы,Кабур из Марселя.


Barcelonia 21.07.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от Cule

кто же он этот загадочный персонаж?! бля, страшно говорить такое, но если вылетит Печенько, то нам жопа товарищи...


А кто такой Печенько?

StarSpawn 21.07.2010 11:51

Цитата:

Сообщение от mquc
А как же тогда Роналду Фергюсон отпустил?или позиция Фергюсона в МЮ более устойчивая, чем у Венгера в Арсенале?


Просто достаточно вспомнить какую сумму денег за него заплатили, тут Ферги и задумался. Тем более, МЮ слабее от потерю Кристины не стал.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Я тоже ещё раз объясню - Сеск хуже Хави на его позиции. Сеск хуже Иниесты на его позиции и Сеска я себе не могу представить качественным опорником, потому как он не очень хорош в отборе, а с его габаритами и особенно ростом играть опорника вообще невозможно, ИМХО. Так что Бускетс, получается, на своей позиции тоже лучше Сеска - вывод в класико, плей-офф ЛЧ, с Валей, Севой и подлодками Сеск начинает на банке, что при его цене ... ну ты в курсе.

:lol: но это на самом деле так и есть! У Сеска, кроме паса, нет ничего, у Сеска если и есть скорость, то иногда, Сеск из далека забивает исключительно редко, в отборе он и близко не сравнится с Бускетсом, Кейта, Адриано и... и Иниестой.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Сеск уже сейчас - на 80% может заменять Хави, на 80% - Иньесту, и не рискну сказать насчет опорной зоны, но думаю, он отлично подменит и Бускетса - в Ла Масии не восхищаются неудачниками, а он блистал именно на позиции опорника. Напомню - ему всего лишь 23 года. Годик упорной работы в "Барсе" и он пододвигает все слайдеры на 100%. Мы получаем в центре поля Терминатора.

Сеск футболист Арсенала, а кто нас из Арсенала заиграл на том уровне, котором этот же футболист играл в команде Венгера? Анри? Овермарс? Нет, увы. Играли они хуже на порядок, единственное исключение Джио Ван Бронкхорст, который пришел в Барсу, если я не ошибаюсь, как СА. К тому же, Сеск состоявшийся футболист, привык играть по той схеме, по которой играет Венгер, а его команды никогда не играет в 3 форварда. Кроме того, нафига Сеску исполнять функции опорника, если у них в Арсенале обычно играют сразу двое?! Отсюда и такая высокая результативность у него, т.к. он на поле кроме передач и голов ничего больше не делает, т.к. это не его обязанность. Следовательно, он НИКАК не сможет даже на 40% заменить Иниесту, того же хави, может на процентов 50-60 и то, не больше.

Цитата:

Сообщение от Ballantine
Ух, товарищ, зря вы так про Альмерию. Видели команду под руководством Лильо во втором круге и хотя бы их игры против топ-3 Примеры? Эти парни умеют пить кровь играючи, без всяких "автобусов".


Обидно было, когда они против Реала играли... причём оба матча. Играли-то красиво, слаженно...ммм... только это существо КриРо + Игуаин всё портили, да и во многом на фарте выезжал Реал. Согласен, команда не плохая.

Цитата:

Сообщение от Ali G
я уже на слухи внимание и не обращаю, после трансфера Адриано, для меня загадка кого может купить Россель. Он действительно действует очень, очень тихо. Думаю правильно делает. Так что проснешься ты в одно утро и бац :panic: к нам переходит какой нибудь игрок о котором ты даже и не думал. :unsure:

было бы не плохо, если бы никого не купили вообще

Catala 21.07.2010 11:53

Цитата:

Сообщение от Barcelonia
А кто такой Печенько?

Во-первых, как мне когда-то объяснили это Бускетс. Фамилия похожа(?!) на бисквит, а бисквит типа разновидности печенья. А во-вторых, не надо его так называть, это странная аналогия одного человека, которую другим угадать почти невозможно.

Andre3000 21.07.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от Catala
А во-вторых, не надо его так называть, это странная аналогия одного человека, которую другим угадать почти невозможно.


Что это за "человек"?

Catala 21.07.2010 12:55

Понятия не имею, кто-то с кулес.ру.

tuuliky 21.07.2010 13:02

Цитата:

Сообщение от Ru1979
какой-нить опорник из Франции (блин, опять эта Франция) сильнее нашего воспитанника.

Вау, а у нас есть воспитанник на на смену Бускетсу, о котором стоит говорить вслух без содрогания?
Цитата:

Сообщение от StarSpawn
Сеск футболист Арсенала

Сеск воспитанник "Барселоны" и играет как футболист "Барселоны" даже в "Арсенале". Я уже не говорю об испанской сборной...
Цитата:

Сообщение от Catala
Во-первых, как мне когда-то объяснили это Бускетс. Фамилия похожа(?!) на бисквит, а бисквит типа разновидности печенья. А во-вторых, не надо его так называть, это странная аналогия одного человека, которую другим угадать почти невозможно.

Дим, это ассоциация огромнейшего количества и англо, и испано, и русскоговорящих людей. Только в Англии и Испании его называют именно бисквитом, а на наш, русский слух, печенька смешнее. Я это прозвище слышала от совершенно никак не связанного с "Барсой" человека, говорит, где-то на Чемп.ру вычитал. Оно уже давно пошло в мир, и зацепится гораздо крепче, чем тот же "Осьминог", или "Lucky Luke".

Погугли
;)

tuuliky 21.07.2010 13:15

Опорник Вильярреала, Бруно Сориано, рассматривается как возможное приобретение. Сумма отступных за него - 16 миллионов, но у него остаются два года контракта и он категорически отказывается его переподписывать, предполагается, что это может склонить подводников к его продаже.
Ему 26 лет, и он готов сидеть под Бускетсом молча и жизнерадостно.

Andre3000 21.07.2010 13:27

Бруно, видимо, замена и Сеску и туре сразу :finest: :gaah: Если честно, то ничего не могу сказать про него, - просто не помню такого игрока у "Субмарины" :unsure:

Cristyles 21.07.2010 13:39

Цитата:

Сообщение от StarSpawn
К тому же, Сеск состоявшийся футболист, привык играть по той схеме, по которой играет Венгер, а его команды никогда не играет в 3 форварда. Кроме того, нафига Сеску исполнять функции опорника, если у них в Арсенале обычно играют сразу двое?! Отсюда и такая высокая результативность у него, т.к. он на поле кроме передач и голов ничего больше не делает, т.к. это не его обязанность. Следовательно, он НИКАК не сможет даже на 40% заменить Иниесту, того же хави, может на процентов 50-60 и то, не больше.


К твоему сведению как раз таки в прошлом сезоне Венгер начал играть по схеме 4-3-3,и там никогда не было 2-х опорников,3 форварда были Ван Перси по центру,по флангам Аршавин и Уолкотт,в полузащите опорник основной Сонг,по бокам Насри и Сеск и как раз таки он на 90% сможет заменить и Хави и Иньесту для этого он обладает всеми необходимыми качествами

Optimus 21.07.2010 13:39

Мда, видать об усилении этим летом можно и не мечтать. Откровенно говоря боязно за грядущий сезон. Надеюсь кто-нибудь из молодежи в этом сезоне себя проявит.

StarSpawn 21.07.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Сеск воспитанник "Барселоны" и играет как футболист "Барселоны" даже в "Арсенале". Я уже не говорю об испанской сборной...

оно-то как бы так и есть, но Сеск стал профи именно в Арсенале, там он стал и футболистом, и звездой, его, можно сказать, создал Венгер, а то, что талант раскрыли в Барсе, так кто им лекарь, что его не смогли удержать? Вон, почему-то другие так не сваливают.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Опорник Вильярреала, Бруно Сориано, рассматривается как возможное приобретение. Сумма отступных за него - 16 миллионов...

Некуда тратить бабло, похду, или у нас появился новый Кальдерон. Хотя, отчётливо видно, что это ничего больее, чем обычные мысли журналистов.

Цитата:

Сообщение от Cristyles
К твоему сведению как раз таки в прошлом сезоне Венгер начал играть по схеме 4-3-3,и там никогда не было 2-х опорников

ну да, ну да... Сонг, Диаби - это для чего, тот же Сеск и даже Насри играли на позиции опорника? Так что его 4-3-3 - это плавающие 4-3-3, которые спокойно можно переделать в 4-4-2 или 4-5-1 по ходу игры, к примеру, так же было и у сборной Голландии на ЧМЮАР

mquc 21.07.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от StarSpawn
Тем более, МЮ слабее от потерю Кристины не стал.

Да ну?С ним МЮ стабильно брал АПЛ,он ушел и всё!

Cristyles 21.07.2010 14:24

StarSpawn, Диаби когда тока переходил в Арсенал ситался опорником сейчас он далеко не опорник и не он ни Сеск в этом сезоне не играли опорных уж поверь я их все матчи видел

Andre3000 21.07.2010 14:38

Плять, если купят этого Сориано, то я просто :mat: Позвонил приятелю, фанат Вилльяреала, и он мне сказал, что этот фрукт относительно недавно вообще играет на высоком уровне, а ему уже 26!!! А вообще, даже фанату клуба сказать о нем нечего :panic:

tuuliky 21.07.2010 14:45

Andre3000, да ладно тебе, вон на МД написано, что он посадил на лавку самого Маркоса Сенну :finest:

Andre3000 21.07.2010 14:52

El Periodico, кстати, пишет не очень хорошие вещи про Пепа и Росселя, типа тренер не может простить президенту того, что теперь решает многие вопросы не он, а Россель лично. Типа Пеп дистанцируется постепенно от руководства, что может привести к уходу Пепа через 1-2 года...

Andre3000 21.07.2010 14:53

В инете даже нарезок его игры нет, а это ИМХО о многом говорит :gaah:

Andre3000 21.07.2010 14:55

Сенну туда никто не сажал, он просто теряет силы уже, возраст сказывается, да и травмы его накрыли в этом году...

tuuliky 21.07.2010 15:04

Цитата:

Сообщение от Andre3000
El Periodico, кстати, пишет не очень хорошие вещи про Пепа и Росселя, типа тренер не может простить президенту того, что теперь решает многие вопросы не он, а Россель лично. Типа Пеп дистанцируется постепенно от руководства, что может привести к уходу Пепа через 1-2 года...

А ты сам этого не замечаешь? И Пеп и Тито очень холодно держатся с Росселем, Пеп уже несколько раз подчеркнул, что он лишь входит в планы руководства, но не имеет к нему отношения, да и все действия Росселя он пока оценивает исключительно негативно или со стебом - все эти шутки про то, что нам усилять команду не надо, мы экономим средства и больше никого не купим, кроме того, про Адриано он вскользь дал понять, что это все же не его выбор, а "толковое предложение", с которым он согласился.

Так что, Пеп следующий за Кройффом на выход - в этом году он от него избавиться не мог, избавится в следующем.

Catala 21.07.2010 15:05

Сезон он провел действительно очень неплохо. Он вытеснил из старта Егурена и Сенну(который постоянно травмирован). Возраст нормальный, Туре к нам пришел темной лошадкой в 24 и сейчас он вон уже второй после самого Бускетса. Для скамейки пойдет.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
про Адриано он вскользь дал понять, что это все же не его выбор

Жаль, а я надеялся. Думаю Бруно тоже не его.

-Superman- 21.07.2010 15:06

Наверное меня расстреляете, но желаю, чтобы продали Кейта! Когда он выходит на поле хочется пристрелиться! Почему даже ни одного слуха нет об его уходе:unsure:

tuuliky 21.07.2010 15:12

Цитата:

Сообщение от Catala
Жаль, а я надеялся. Думаю Бруно тоже не его.

Его выбор - Вилья, Сеск и Чигринский. Вилью на прощанье подарил Лапорта, Чигринского Россель уже отнял - теперь Адриано, Бруно и какая-нибудь бразильская суперзвезда на распасовку, и вуаля! Россель же обещал, что у Пепа будет выбор...

Catala 21.07.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от ZuperMan
Почему даже ни одного слуха нет об его уходе

Как можно продать игрока, у которого гарантированное место в основе?

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Его выбор - Вилья, Сеск и Чигринский.

Не преуменьшай его заслуги.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Чигринского Россель уже отнял - теперь Адриано, Бруно

Прекрасно. У нас появился человек, который понимает важность скамейки и не стесняется своим пониманием делиться.

Krayzie Barça 21.07.2010 15:21

Кто вам вообще сказал, что ваш благоговейный, неповторимый, мастер паса и удара - Йозил сможет подменить Хави? Я ещё раз говорю, он скорее медиапунта. И с какого перепугу Иниесту? Оптимальное место Иниесты - по левую руку от Хави, где он скорее всего снова будет играть, а не слева на фланге. Т.к. мы играем без медиапунты. Правда изредка бывает, как например в гостях у того же Арсенала, но в этом случае медиапунта у нас Месси. И вижу только одно применение Месуту - это фланги, именно атакующие. А в нападении у нас - Месси, Педро, Вилья, Боян, Ибра. Трое из них могут как минимум на всех позициях в атаке играть и один на любом фланге. Плюс на крайний случай на тех же флангах могут сыграть Адриано, Максвелл, Иниеста и Алвес. Я не вижу вообще смысла в подобной покупке. Нас сейчас другие позиции беспокоят. Например в случае продажи Касереса, Энрике и Маркеса нам нужен будет защитник. Я так и не понял будет ли Абидаль в основе играть, или его место займёт Адриано, а сам Эрик скорее в центре защиты будет играть. Но в любом случае нужен будет ещё один защитник, я так думаю. В опорной зоне у нас один Бускетс, т.е. нужен сменщик. Маркес не канает, он там очень давно играл, и это было при Райкаарде, а не при Жосепе. В центре над Бускетсом у нас трое - Хави, Иниеста и Кейта. Трое на две позиции - как-то маловато. Нужен минимум ещё один игрок, я хочу видеть там или Сеска или на крайняк Пасторе, но никак не Ёзила, имхо, не его позиция, он более ближе к атаке играет, а ля Стиви Джи. Это конечно без учёта привлечения с филиала. Если ещё филиал учитывать, то мне хочется привлечения в основу Джонатана, ну может ещё и Тьяго, мне почему-то Джонатан больше нравится.

tuuliky 21.07.2010 15:25

Catala, тогда я думаю, стоит купить еще пучок Кейтов на распродаже, оставить Глеба и Санчеса - чего скамейке-то пустовать... а играть будут все те же четырнадцать человек, потому что от игры любого из Бруноглебов зубы сводит не только у Пепа.

Mankind 21.07.2010 15:25

Цитата:

Сообщение от Krayzie Bar?a
Маркес не канает, он там очень давно играл,

Так на ЧМ против французов в опорной зоне играл Маркес. И может ещё разок, не помню, но выглядел на той позиции он очень даже качественно.


04 августа 2025 года. Понедельник - 13:53 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot