Может Райола как и Доменек часто заглядывает в гороскоп?

С з/п я поддерживаю Росселя, т.к. контрактные расходы за последние 3-4 года просто бьют все мыслимые и немыслимые рекорды, наверное, мы единственный клуб в мире, где примерно 10-11 человек получают 5 и более миллионов евро в год, а бонусы в размере 35 млн. евро меня просто "убивают"... Россель, жги Сотона!!!!

П.С. а давайте в ответ окажем услугу Милану и спасем из этой могилы Пирло!!!:sarcasm:

Что ты, в статейке специально оговорено, что Милан готов оказать услугу безвозмездно, и никого из своих игроков в обмен они нам не навязывают ;)

Я полагаю, мы еще и з/п им должны платить и за саму аренду...:finest:

Беларуса забесплатно надо отдавать.Пофиг куда,главное избавиться от него скорее. Даже не знаю,кому бы он пригодился сейчас.Даже в Штуттгарте в нем разачаровались а на родину думаю сам ехать не захочет-слишком высокая самооценка не позволит "футболисту в самом расцвете сил" играть в беларусском чемпионате.

Имхо, оптимальный вариант. Не хочется терять еще и Ацтека впридачу к Туре. Пеп, доверься Рафе!;)

Непонятно зачем. В 2003 клуб находился в глубочайшей финансовой жопе и это была вынужденая мера, чтобы хоть как-то поправить ситуацию. Кто-то, как Коку, принял и согласился потерять значительную часть зарплаты, кто-то, как Клюва, не согласился с таким решением. Более того, это была временная мера и как только положение стабилизировалось контракты были пересмотренны и базовая ставка поднята. Сейчас мы один из самых богатых клубов мира, после выплаты всех зарплат легко позволяем себе тратить по сотне миллионов на трансферы в год и поэтому в этой инициативе нет никакого смысла, только вред.

Дим, почему вред? Если игроки будут выигрывать больше и принимать участие в титулах, то и получать будут соответственно, а что щас? Сколько получает Глеб? А Маркес? А Анри? Напомни, сколько получали Гуди и, например, Эдмилсон когда-то? Базовую ставку просто НЕОБХОДИМО ИМХО снижать, а бонусы более четко привязывать к титулам и играм за команду, а тут выплачивали и Глебу, и Касересу, и т.д. нехилые бабки за титулы в прошлом году, а за что??? Вся команда получила огромные бонусы, хотя играли 13-14 человек!!! А прибыль стали получать не потому, что провели реформирование з/п, а потому, что стали уделать внимание бренду и маркетингу вообще, а также туры всякие сделали свое дело. Да, были времена, когда мы были и на первом месте, но и времена были другими и расходы немного отличались от нынешних. ИМХО такие игроки, как Месси, Алвеш, Пике, Хави (от части), Виллья согласятся на пересмотр, т.к. им это ничем не грозит особо. ВОт Ибра получает 12 млн. евро, Анри под 10, это нормально??? А отдача от них какая??? Ты полагаешь она соответствует их зарплатам???

Вред будет, если сейчас пойти к игрокам и предлагать им снизить зарплату. Они будут недовольны, тем более легионеры. И что за данные? Ибра получает 9, Месси получает больше всех, а именно 10, что ровно на миллион больше Ибры. Анри получает что-то около 8, но он один из ведущих мировых футбольных брендов. У нас зарплаты вполне на уровне и они соответствуют бюджету.

И как Россель собирается это проделывать? Контракты подписаны, можно только просить. В 2003 было два варианта - согласиться или уйти. Мы и сейчас будем игрокам ультиматумы ставить?

перевод на такую систему оплаты труда всё равно оставит кого то обиженным и недовольным.

если и переход на такую систему состоится то он не должен будет коснуться наших молодых. у них и так зп невысокие плюс перспектив много играть в основе из них мало кому светит

Catala

во-1, Барса никому не отчитывается, по этому о цифрах которые кидает Лапорта судить по сути нельзя.
во-2, никто не может зарабатывая 30 млн в год, тратить 100 млн на трансферы, тем более легко. Кагбы кредиты отдавать нужно, а учитывая правила ФИФА, которые вступят через 2 года, очень проблематично будет удерживать не убыточный баланс.
в-3, лафа с Тв-правами может и кончиться, и это тоже ударит по бюджету. И кагбы испанская федерация должна над этим поработать.
в-4, вводить такую систему зп можна к примеру к новым игрокам.
в-5, учитывая самые низкие налоги в Европе, траты на зп выглядят просто громадными.

Никто щас не будет ставить никакие ультиматумы, просто новые контракты будут составляться по-новому, вот и все. Щас на повестке дня Маркес, Алвеш и Кейта, напомню тебе, что все контракты почти, за просто мизерным исключением, подразумевали увеличение з/п, причем не на 10-15 %, а больше, вот и Маркес вроде не согласен был при Лапорте на понижение з/п, а хотел даже больше, Пуйоль тоже. Абидаль в 31 год получил улучшенный контракт, хотя видно, что в физике он немного сдает, а травмы стали неотъемлемой частью его игры.

Если ты это сам написал, то респект тебе :pivo: Катала, вот пример просто арифметики, доходы максимум 30 млн. евро, а тратим на трансферы по 100, причем еще параллельно постоянно наращиваем фонд з/п-ы, который и так велик...

Как это не отчитывается, когда каждый год официально публикуется полный финансовый отчет?

Что за 30 миллионов? Доход около 400 миллионов, зарплаты футболистам около 200(202 было в том году), скажем еще сотня на трансферы и пару десятков миллионов на остальные рассходы(включая выплаты по кредитам). Итого каждый год у нас даже остается чистая прибыль и этого для некоммерческой организации вполне достаточно.

И аттрибутику могут перестать покупать, и на матчи могут перестать ходить, такие чисто теоритические предположения не могут служить основой подобного решения. Кончится "лафа", тогда можно и думать начинать.

Andre3000, ты работаешь с финансами и не знаешь разницвы между доходом и прибылью?

Знаю, еще больше скажу, тебе не кажется странным тот факт, что цифры в размере 20-30 млн. евро наше руководство называло и в период адекватных/экономичных трат и в период многомиллионных? ИМХО они не закладывают большие траты в расходную часть бюджета, только какой-то минимум, который там и отражается, а уж, что они делают со сверх тратами, я не знаю, ИМХО просто очевидно, что расходы превышают доходы.

Где он, кинь ссылку, я прочитаю, а потом конкретно эту тему обсудим. Я уверен нету такого в свободном доступе. Барселона просто не обязана его публиковать.


30 млн, это чистая прибыль, которая мелькала в прессе за позапрошлый год.
Во-1, оплата трансферов происходит не так как ты написал. Это однозначно.
Во-2, кроме процентов за кредиты, их же нужно обслуживать, по этому уверен, что там не будет пару десятком млн.

Это не теоретика, это суровое будущее учитывая ситуацию в испанских клубах, большая часть которых уже не могут обслуживать свои кредиты. И ТВ-права, это первое что нужно менять в испанском футболе.

Прибыль у нас колеблется в районе 10-20 миллионов. Если больше доходов, значит мы позволяем себе больше рассходов, на трансферы там или отдаем кредитов больше, чем предпологалось. Если эти цифры почти всегда одни, значит мы держим баланс около нуля(как и полагается некоммерческой организации) и оставляем эти миллионы на оперативные нужды. Как у тебя набирается больше 400 миллионов рассходов я не понимаю.

Речь идет о новых контрактах. Все, что уже подписано, пересматриваться не будет.

Маркес не просил повысить ему зарплату.

Откуда взялась сумма дохода в 30 милионов? С потолка? Оливер недавно довольно внятно назвал сумму дохода клуба в этом году - 410 миллионов. 30 миллионов наверное, только один Месси на футболках приносит...

Барселона принадлежит сосьос и отчитывается перед ними. Каждый год она представляет полный финансовый отчет на засединии Ассамблеи, а также публикует его в абсолютно открытом доступе на официальном сайте.

А как?

И это пара десятках(не в смысле 20, пусть будет 40-50).

Не доходов - прибыли.

Туу верно все написала. Доход клуба - 410 млн.
Прибыль = доходы - расходы (в том числе и з/п) - она (прибыль) как раз маленькая.

Не знаю, включаются ли в Испании в статью расходов оплата кредита и % за кредит. Подозреваю, что да. И прибыль в 30 млн. является чистой, т.е. куда хотим, туда и сплавляем. Часть кредита и % уже заплатили.

ПС. Глянул ссылку Каталы:

BUDGET 2009/10 SEASON

Trading income: 405 million euros
Operating costs: 375 million euros
Operating profit or loss: +30 million euros
Financial and extraordinary profit or loss: -10 million euros
Before tax net profit or loss: +20 million euros

20 млн. до налогов, т.е. на выходе (чистая прибыль) еще меньше.

около 25-30 млн. евро была прибыль пару раз точно, даже колебания в 10 млн. евро прибыли, не вполне логичны при колебаниях в 50-60 млн. евро на трансферы, которые по идее относятся к расходам. По этим самым кредитам тут вообще все темно, "как у негра в жопе", никто не называет толком объем кредитных средств, никто не обмолвился о процентах по кредитам, нет данных по обслуживанию кредитного портфеля, как ты можешь тогда судить на основе каких-то мифических данных, а по-другому я не могу назвать отчеты наших финансистов, которые аппелируют почти никому неизвестными данными, тем более, клуб не обязан их обнародовать.

По кредитам не раз "обмолвились", потолок 200 миллионов. Колебания в прибыли при колебаниях в трансферах объяснимы. Клубу не нужны живые деньги, тем более если есть кредиты, поэтому если на трансферы тратим мало, значит тратим больше в других областях - больше отдаем кредитов, обновляем базы, реконструируем стадион и т.п.

Я могу очень-очень сильно ошибаться, поскольку в финансах полнейший профан и вообще ничего в этой отрасли не понимаю, но мне казалось, что такая организация, как футбольный клуб, не имеет своей целью зарабатывание денег.

Более того, мне казалось, что для клуба, не являющегося чьей-то собственностью, не занятого непосредственно в операциях с недвижимостью (как Арсенал) и нефтедолларами (как МанСити), не являющегося ходячей рекламной тумбочкой, как любой клуб с конца турнирной таблицы Испании, годовой выход в плюс может считаться успехом... :unsure:

Россель и СМИ сообщали о долгах в почти 500 млн. евро, а максимальный объем кредитного портфеля как т сказал 200 млн. евро, как такое объяснить? Или тут были такие проценты, что МММ отдыхает?

Это не совсем то, что я хотел. Это не отчет, а так пара цифр.


Они берут кредиты на это дело, и их обслуживают потом. Вот как раз показатель Ebitda позволяет это делать очень легко.


А тебя не смущает при такой позитивной картине растущая сумма долга? Собсно откуда она,если мы прибыль получаем?

О чем и я, это трудно даже финансовыми показателями назвать, т.к. просто приведены итоговые цифры, а на основе чего они взяты, этого разуеется нет...

Напиши Росселю, он обязательно учтет твое пожелание и впредь, лично для тебя будет собирать вторую копию товарных чеков в подшивку...
А откуда ты взял, что у нас растет сумма долга?

Ну он обещал провести аудит, может и обнародует некоторые показатели.


По заявлениям Сандро.

Очень смешно, если по теме нечего сказать, лучше наверное промолчать...

Просьба к Фоксаре, не читать данный пост...

Слева от текста ссылка на 210 страниц сплошного отчета абсолютно обо всем, в том числе полная отчетность по финансам с графиками и всем остальным.

Я не склонен верить Росселю в вопросах, о которых он просто не может знать. Возможно он и прав, когда опубликует свой отчет можно обсудить. Пока же это просто слова человека, который не имеет доступа к финансам клуба.

посмотрел ссылку, что-то более или менее напоминающее отчетность начинается со страницы 156, но отчетом это назвать просто нельзя, а данные якобы Делойта приведены в такой форме, что не понятно, на основе чего они взяты. Опять же, приведены сразу конечные цифры, да и балансом это трудно назвать, хотя может я и привык к другим формам...

Andre3000, на страницах 154-160 полный отчет с текстом, таблицами и графиками. Что тебе непонятно?

Сандро, после выступления Оливера, тихонечко заткнул рот и жопку пробкой и извинился. Сказал, что он, конечно, не может иметь представления о настоящем ходе дел в клубе, и будет разбираться, когда получит доступ к документации. Все его заявления - не более чем громогласное сотрясение предвыборного воздуха.

Блять писал и глюкануло все, по быстрому, потому как нужно уходить.
Вопшем первое завтра распишу более подробно (надеюсь на это).
2- есть ли в англ варианте отчет?
3 - интересует страница 159 в более подробном варианте, снизу где-то она расписана или нет?
4 - чистый долг 202 млн, не весь, а именно чистый, это значит, что денег что бы его погасить нет, и можно это сделать только заложив активы.

Не встречал.

Где именно это написано? Кредиты на много лет и возвращаются с доходов, зачем что-то закладывать?

Не Барса.ру, а Financial Times...

Не нужна тема, один раз обсудили и забыли.

Видели?

Так и хочется сказать Венгеру: не тяни кота за яйца! :lol: