Форум - Леванте - Барселона (02.11.19)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2019/20 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Леванте - Барселона (02.11.19) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3473)

kouros07 03.11.2019 11:51

На самом деле игра команды изменится существенно только после того, как перестанет играть Месси,либо он начнет значительное время проводить на скамейке. Пока он на поле- стиль не будет существенно меняться, при любом тренере игра будет строиться в основе своей вокруг него- но Лео стареет и все меньше двигается.Да,он даёт результат своим индивидуальнм мастерством- но это лишает команду вариативности. Посмотрите как команда играет, когда нет Месси- всё совсем по другому,и скорости другие и быстрый пас, мяч двигается,никто не передерживает. Да, возможно нет результата, и когда потом на контрасте выходит Лео- все говорят: ну вот видите, без него никак, он и штрафные кладёт и пасы выдает и тд и тп.Это замкнутый круг и для любого тренера -это проблема. И если все хотят чтоб пришёл Хави и сделал чудо- то лучший для него момент- после ухода Месси-строить новую команду без оглядки на великого и гениального Лео. Но это долго и никто не хочет столько ждать естественно.

kouros07 03.11.2019 11:55

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Су выбыл примерно на 3 недели, причём этот срок может быть и больше, если повторное обследование через день не найдёт ещё что-нибудь...

вот посмотрим как будет команда играть без него,на которого вешают все грехи.особенно интересно что будет с результативностью,кто будет забивать( кроме Месси) и будет ли команда реабилитироваться после этого проигрыша.хотя в принципе ближайший календарь вполне нормальный и реваншистские настроения должны погнать команду вперёд, если конечно этот тренер вообще способен погнать кого то вперёд)))

Veteran 03.11.2019 12:16

Цитата:

Сообщение от Aleks73
То есть, видимо, наш корабль опускается все ниже ватерлинии.
Я,признаюсь, думал, что надежные точечные трансферы помогут держаться. Теперь не знаю, а нужно ли кого-то покупать в это болото. Оно засосет любого игрока.
Поэтому дотерпим сезон. Вариантов в офисе нет. Денег тоже нет.
Лучше смотреть на продажи, разгрузку.хотя бы ведомость сократят и ростер в целом.

Абсолютно согласен, что новых игроков покупать сейчас нет абсолютно никакой нужды, так как менять надо систему, а не отдельные ее запчасти.

Но, с другой стороны, смысл сейчас стараться, разгружая ростер и освобождая бабло под нового тренера, если расходованием средств и приобретением игроков будет заниматься Барто и его "партнеры", а новому тренеру достанется лишь честь тренировать "больше, чем Клуб", чему он, по мнению Барто должен быть рад до усрачки.

-Superman- 03.11.2019 14:28

Соглашусь с тем, что Месси и Суаресом в составе даже Клопп и Пеп существенно ничего в игре сейчас не изменят. Поэтому революции с новым тренером в 2020, мне кажется, ждать бессмысленно. Что-то изменится, но не существенно.

M3ls 03.11.2019 14:47

По xPTS мы, кстати, на 5 месте в турнирной таблице.:krut:

Al Capone 03.11.2019 16:48

Наконец то некоторые стали прозревать, что команда начнёт играть как КОМАНДА, только без Месси. И тренер тут дело второе. Бегать аргентинца не заставит уже никто, точно так же как и его встраивать в схему, а не схему делать под него не сможет ни один тренер. Месси бы продать лямов за 300-350, и строить с новым тренером боевую команду. Как например, Ливерпуль, каждая игра которого как спектакль

AnatolM 03.11.2019 17:48

Полный бред на счет Месси. Месси не вся команда, нет никакого взаимодействия игроков в атаке помимо него, нет никокой наигранности в атаке и контратаке. Гризманн не может на поле найтись из-за Месси? Или это Месси большую часть пасов делает назад? Бесспорно, что если бы Месси двигался как 10 лет назад, то это бы сказывалось в положительную сторону, но безобразно сейчас играет ВСЯ команда, просто тупое ватакатание без атаки и ударов. Это вина чисто тренера, который не имеет представления о выстраивании атакующих командных действий и мотивации игроков. Месси сейчас вообще чаще исполняет роль Чави - плеймерка, что и не подразумевает большой беготни. Есть скоростные нападающие и вингеры, которые под его пасы должны открываться, но это получалось часто только с Альбой, что опять-таки вина чисто тренерская.

ENERGET1K 03.11.2019 19:16

Где то читал, что Месси нужны партнеры в которых он будет видеть сопоставимых себе по классу, аки Неймар, Ини, Хави, Су, Алвес и др. Если рядом бежит сабж ака Дембеля, от которого через 2 паса отскакивает мяч, то и пасовать Лео на него будет только в крайнем случае, что вполне логично. Тоже самое относится и к тренеру, если ГТ будет сопоставимый по классу нашему гению человек, то и отношения совершенно другие будут, будет доверие и возможно какая то трансформация в позиции Лео. А когда на скамейке ЭВ, что греха таить откровенный середняк, то какое может быть к нему отношение? Такое же покуестическое как сейчас, у него нет влияния на Лео, как может бездарь влиять на гения? то тоже

Al Capone 03.11.2019 20:05

Цитата:

Сообщение от AnatolM
Полный бред на счет Месси. Месси не вся команда, нет никакого взаимодействия игроков в атаке помимо него, нет никокой наигранности в атаке и контратаке. Гризманн не может на поле найтись из-за Месси? Или это Месси большую часть пасов делает назад? Бесспорно, что если бы Месси двигался как 10 лет назад, то это бы сказывалось в положительную сторону, но безобразно сейчас играет ВСЯ команда, просто тупое ватакатание без атаки и ударов. Это вина чисто тренера, который не имеет представления о выстраивании атакующих командных действий и мотивации игроков. Месси сейчас вообще чаще исполняет роль Чави - плеймерка, что и не подразумевает большой беготни. Есть скоростные нападающие и вингеры, которые под его пасы должны открываться, но это получалось часто только с Альбой, что опять-таки вина чисто тренерская.

Месси не вся команда, но вся команда играет на Месси. Сыгранности нет и не будет, потому что, во первых, игроки берутся не по позиции, тот же Гриз, во вторых, правило "отдай мяч Месси и он решит" никто не отменял. Вариативности в атаке ноль. По какой причине? Да потому что схема строится под аргентинца, а это значит, что всех остальных впихивают в эту схему несмотря ни на что, левша, правша, кому как удобно, где кто проявляет свои сильные стороны, все приносится в жертву удобства Месси. А когда он откатился на позицию плеймейкера, вообще пздц, он стал полностью единолично влиять на всю игру. Только нападение правда, защита не его царское дело. Никакой тренер никого не заставит бегать с неприкосновенным гением в составе, которому дозволено всё.

AnatolM 03.11.2019 21:01

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Месси не вся команда, но вся команда играет на Месси. Сыгранности нет и не будет, потому что, во первых, игроки берутся не по позиции, тот же Гриз, во вторых, правило "отдай мяч Месси и он решит" никто не отменял. Вариативности в атаке ноль. По какой причине? Да потому что схема строится под аргентинца, а это значит, что всех остальных впихивают в эту схему несмотря ни на что, левша, правша, кому как удобно, где кто проявляет свои сильные стороны, все приносится в жертву удобства Месси. А когда он откатился на позицию плеймейкера, вообще пздц, он стал полностью единолично влиять на всю игру. Только нападение правда, защита не его царское дело. Никакой тренер никого не заставит бегать с неприкосновенным гением в составе, которому дозволено всё.


Опять какая-то чепуха. Какая связь с вариативностью атаки и схемой под Месси? Гризманну не разрешают бить по воротам или Фати или еще кому-то? Уже давно не играет Барса по схеме "отдай мяч Месси и он все решит", это как раз было времена Чави и Ини. Прекрасно работала одно время схема с забеганием Альбы, что мешает сделать другие разнообразные атакующие схемы? То что Месси в штрафную для обороны не прибегает? Или это заставляет делать пассы на защитников и вратаря? Если бы Месси не было, то это была бы вообще команда уровня второго дивизиона. Есть набор хороших игроков, которые не умеют между собой взаимодействовать. Причем независимо от этого набора - будь-то Алькасер или Коут, да хоть Нея с Мбале сюда помести - мало что этот тренер сможет сделать толкового в атаке.


21 июля 2025 года. Понедельник - 14:34 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot