Форум - 1/4: Аргентина - Германия
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Чемпионат Мира - 2010 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   1/4: Аргентина - Германия (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2580)

Barcelonia 03.07.2010 21:40

Очень рад за Немцов, отличная командная игра. В начале Британцы теперь Арги. У Немцов хороши все без исключение, потомучто футбол командная игра, а не сборище знаменитостей.
Марадона напоминает мне Пэпа отличный игроки в прошлом, лидеры, патриоты, удачливые и.т.д. Но тренеры из них НИКАКИЕ!!! Думал что ЧМ можно выиграть с 6 нападающими зато реально с 1 игроком центра поля. Какого он взял : Дзанети, Камбьясо и.т.д. Зачем Игуаин когда есть Милито?
Короче все по делу. Арги это не команда и не достойны быть в 4-ке лучших.


Цитата:

Сообщение от Marvel495
Месси уже месяц , как в отпуске.
Оффтопик Собственно Месси , как обычно, против грамотной команды вновь ни на что не способен.


Полностью согласен. Я считаю что главная ошибка Марадонны то что он решил что Месси это его копия. Не может Лео исполнять лидерские качества и тянуть за собой команду. Беспорно он лучший в мире, но он никогда не будет таким как Ронни, Зидан, Марадонна и.т.д.
Самое обидное что В Барсе сейчас нету лидера который если что может в одиночку потянуть за собой команду.:sorry:

Tarle 03.07.2010 21:43

Оборона Аргентины-лучше промолчать. И перед началом турнира это было видно а после травмы Вальтера Самуэля оставалось только надеятся на то,что в матче с первым же серьезным соперником произойдет чудо.
При четвертом голе просто отвратительная игра центральных защитников.На месте одного из них оказался......Игуаин!!!:panic: Где был центрдеф? Куда он убежал? Его вроде бы вообще в штрафной не было!

Обидно,что все тухлые помидоры теперь полетят в сторону Месси а пресса будет писать,что он выкладывается только в матчах за Барсу,где ему платят сумасшедшие деньги. Хотя реально Месси наносит больше всех ударов по воротам в сборной и выкладывается на все проценты.

bluegarnet 03.07.2010 21:46

Честно признаться, я не любитель делать на публике предматчевые и не только прогнозы, и считаю сие занятие достаточно неблагодарным делом. Судите сами - в опросах "Кто займет первое место в группе?" лидируют Франция, Италия, Англия. Результаты всем известны. Победу швейцарцев над Испанией тоже мало кто прогнозировал.

Тем не менее, в победе немцев я был если не уверен, то по-крайней мере ожидал ее, пусть и не с таким катастрофическим счетом.

Первое, на что я обратил внимание еще на групповой стадии - это состав аргов. Напоминаю:

Тевез Игуаин Месси
Ди Мария Макси
Маскерано

Ничего глаза не режет?

Если принять во внимание, что схема сборной Аргентины приблизительно соответствует схеме 4-3-3 (Барселоновской, в том числе), то обычно в ней над опорником играют два ЦП, немного смещенные к флангам. Не сильно, потому что перегружать фланги не стоит - там и без того уже бороздят бровку латерали и крайние нападающие, при этом и с защитой у команды все в порядке - всю ширину поля достаточно надежно закрывают 2 защитника и опорник.

Так вот, под этими двумя ЦП я подразумеваю игроков типа Хави/Иньесты/Сеска/Гуркюффа/Джеррарда, т.е. игроков с задатками плеймейкера, с поставленным пасом на разные дистанции и желательно ударом, способными иногда и в отборе сыграть, если нужно.

Что мы видим у аргов? Над Маскерано 5 нападающих :krut: Именно так, у Макси и Ди Марии родное амплуа - вингеры. И тут получается целых 2 возможных зла - либо Марадона сурово грузанул фланги, либо на позициях ЦП играют не совсем предназначенные для этого игроки. В любом случае, иначе как бросающей в жар схемой 4-1-5 я эту модель назвать не могу. Вот когда Верон играл вместо Макси, было имхо гораздо грамотнее.

Прибавляем к этому еще и не совсем уверенную игру защиты, иногда превращающуюся в убогое решето, и получаем совсем полную картину.

Таким атакующим составом вполне весело можно громить аутсайдеров и сборные средней руки, но как только появляется мощная команда с хорошей оргнанизацией игры, сразу должны начаться проблемы, что и было наглядно продемонстрировано немцами. Даже чересчур наглядно, потому что такого счета я совсем не ожидал, ибо что-что, а уж с атакой-то у аргов все в норме :krut: Но и она почему-то в этом матче себя совсем не показала.

Имхо, главная вина лежит на Марадоне. У него в распоряжении абсолютно блистательное нападение, которому позавидует любая сборная, но при этом какой-то странный подбор игроков в полузащите и защите. Вот этот вариант средней линии:

(Камбьяссо/Верон) (Рикельме какой-нибудь, креативщик короче говоря)
Маскерано

мне видится гораздо более актуальным. Команда бы потеряла в скорости, но зато приобрела бы во всем остальном.

P.S. Маскерано все-таки редкостный костолом. В тупую прет на игроков и фолит без всякой совести, в том числе и подкатами сзади. Сомневаюсь, что Барсе нужен этот костоправ.

gaskar 03.07.2010 21:50

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от Barcelonia
Марадона напоминает мне Пэпа отличный игроки в прошлом, лидеры, патриоты, удачливые и.т.д. Но тренеры из них НИКАКИЕ!!!

Значит Пеп никакой, а ты весь такой умный да?

Устал уже от нытья!!!

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Тевез Игуаин Месси
Ди Мария Макси
Маскерано

По мне так схема была такая
-------Тевез----Игуаин-------
Ди Мария------------Макси---
----------Месси--------------
---------Маскерано----------

Tarle 03.07.2010 21:55

Клозе то 1 гол всего остался до повторения казалось бы вечного рекорда бразильца Роналдо. У Мирко есть шанс побить его и в этом случае вполне вероятно вручение ему золотого мяча.Хотя тут много претендентов.Снейдер в случае выигрыша голландцев тоже вполне может взять.

bluegarnet 03.07.2010 22:07

Цитата:

Сообщение от gaskar
По мне так схема была такая
-------Тевез----Игуаин-------
Ди Мария------------Макси---
----------Месси--------------
---------Маскерано----------

Месси, как всегда, бегал по всему фронту атаки. Это не так важно - все равно 5 нападающих)

gaskar 03.07.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Месси, как всегда, бегал по всему фронту атаки. Это не так важно - все равно 5 нападающих)

Я вообще согласен стобой, именно из-за того что играли номинально 5 напов, Месси приходилось спуститься до центра поля чтобы получить мяч.

Romach 03.07.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от Pitbul
Не сказал бы.... Тогда Лев взял бы Кураньи, который забил в 3 раза больше голов Подольски и Клозе вместе взятых.


Рitbul, почему? Я имел ввиду то, что места травмированных игроков основного состава заняли игроки, дело доказывающие, что они это заслуживают. А то после травм Баллака, Адлера и др. многие списали немцев со счетов. Но тренерский штаб сформировал из сильно ограничившегося круга претендентов отличную команду. Одним словом, в отличии от Дунги и Марадоны, взяли лучших.

А Кураньи то тут причем? Ему в сборную уж давно путь закрыт.

holera 03.07.2010 22:19

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
...Таким атакующим составом вполне весело можно громить аутсайдеров и сборные средней руки, но как только появляется мощная команда с хорошей оргнанизацией игры, сразу должны начаться проблемы, что и было наглядно продемонстрировано немцами. Даже чересчур наглядно...

Уже 36 лет никто не мог "надругаться" над сборной Аргентины с подобным счётом ;) Немцы смогли.Очень жаль Месси.Сборная Германии доказала Марадоне,что достойна выхода в четвертьфинал !:sarcasm: а то Диего
Армандович уж совсем заговариваться было начал http://www.sports.ru/football/71584193.html
Начинается...
Спойлер
Нападающий «Барселоны» и сборной Аргентины Лионель Месси на чемпионате мира-2010 нанес по воротам соперников 29 ударов в пяти матчах, однако не смог забить ни одного гола. Напомним, что в чемпионате Испании-2009/10 он провел 34 мяча, в Лиге чемпионов – восемь.
Месси подтвердил тенденцию, согласно которой действующий обладатель «Золотого мяча» (приз лучшему футболисту года в Европе) никогда не становился чемпионом мира, передает Infostrada.

tuuliky 03.07.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от holera
Уже 36 лет никто не мог "надругаться" над сборной Аргентины с подобным счётом

В прошлом году Перу надругалось со счетом 6-0. Марадону это ничему не научило.


27 июля 2025 года. Воскресенье - 00:38 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot