Все началось на АС, вопросы задавал их журналист:

"Вернуться в Мадрид? Сначала хочу насладиться ЧМ, а потом посмотрим. Моуриньо один из лучших тренеров в мире, желаю ему всего лучшего и верю, что ему будет сопутствовать успех в Мадриде. Ему и команде нужно сделать еще много вещей. Надеюсь ему повезет, главным образом с травмами. У него будет прекрасная команда".

Допустим покупаем мы Мату еще и Сеска(пусть даже он воспитанник), продаем Ибру(хотя очень врядли) и Туре.
Что получаем в итоге:
Вальдес
Алвес Пуйоль Пике Абидаль
Буся
Хави Инъеста
Месси Вилья Мата

Замена:
Ибра(если не продаем)
Боян
Максвелл
Пинто
Кейта
Сеск
Педро

Как то не особо мы кантерано поддерживаем своих ...
кто сменщик Буси остается? или теперь без опорника остаемся, только не говорите, что Кейта;)
Сменщиком Алвеса кто? Бартра/Жеффрен?
Почему не подтягивают Алькантару?
Что делать с Маркесом, Касересом, Энрике, Глебом, Чигрой???

Надеюсь Мата, это очередная утка газет.
Вот Мата и Сильва в Барсе, я категорически против, так как они являются идентичными клонами Педро и Иньесты, с той лишь разницей что не прошли все ступеньки в школе Барсы. А адаптация это большая вещь.

Накой нам Мата? С ним такая же ситуация как с Педро. Как левый вингер он хорош, но как левый инсайд он дубовый. Человек - левша.

Если уж так хотят купить левого инсайда - есть на кого посмотреть: Суарез, Ди Мария, Эшли Янг. Ди Мария, еще не факт что в Реал переходит, одна заметка месячной давности (я помню таким макаром Рибери уже играл в Реале).

Пусть мозги не парят, а покупают Фабрегаса. Он сейчас нужнее в команде, нежели Мата.

как скажет Туу "я передам" :yo:

да газеты все равно тебя не услышат. Им переход Фабрегаса уже в печенках, а продавать что-то надо. Вот они с квартальным циклом перебирают одних и тех же. Скоро Рибери вспомнят. А сорри, Рибери вспоминали (малолетние девочки).

Хоть бы ЧМ начался быстрее, больше футбола и больше инфо.

Блин, в какой раз будет это озвучено тут?? Они НЕ связаны!! По Сеску итак идут сложные переговоры, Мата будет куплен, если Ибра уйдет. Бюджет не резиновый.

Накой нам Мата, если Ибра уйдет? Мата у нас ЦФ? Бюджет не резиновый, но распилить его хоцца, и желательно до выборов.

В центре Вилья, Мата как левый.

Скажи честно, сколько игр Маты ты видел?
Левым в Барсе вижу Мату только в Валенсийской схеме 4-2-3-1. А Барса так играет только по большим праздникам. Мы ради праздников Мату покупаем?

Null Daemon, блин, а он левша? А нах он тогда вообще?
Я была уверена, что он правоногий, отсюда и интерес. Тогда уж действительно, лучше Педро.

Я в принципе против этого трансфера, но по другой причине - я не хочу, чтобы "Валенсия" превратилась уж совсем в полное гумно - если они сейчас продадут еще Силву и Мата, это будет команда уровня Депора, и я не удивлюсь 15-му месту, а то и вылету в Сегунду.

Ну Мата более направлен на атаку, нежели Иньеста ИМХО, да и сыгран он с Вилльей неплохо. Мата в потенциале способен забивать более 10 голов в Примере, он отлично будет дополнять и заменять Педро, т.е. иногда можно будет давать отдых и Месси, отправляя Педро на правый фланг...

tuuliky чистый левша. Педро хоть и правой иногда умеет.

Кроме того Мата человек пространства/зоны (при схеме и стилю игры Валенсии это частенько получается). Поймал пас и убежал в контру. Куда он у нас побежит? За бровку?

Нам нужны люди которые на относительном небольшом пространстве оторвался/накрутил защитника и ударил по воротам.

А если бегать по бровке/фланге лучше еще одного латераля купить. Фелипе Луиса, например. Хотя Макс вроде нормально справлялся во второй половине сезона. Да и Абидаль тоже, в первой. Одно жалко, что в возрасте оба.

Andre3000, ты как бы не забывай, что у нас есть еще Жеффрен, на которого Пеп расчитывает, и об уходе которого речь пока даже не заводилась. А еще есть Алькантара, которого Пеп тоже видит в команде. Плюс Сеск, фактически вытесняющий Андреса на место левого инсайда. В принципе, если так подумать - а правда, нахрена нам еще и Мата?

ну пугай меня этим хрустальным Жефреном :mat: Как я и говорил год назад "одну игру играет - 2-3 недели в лазарете", посмотри статистику и пойдешь, что я прав :perekur:
Что он умеет? Удара нет особо, пасует часто просто в некуда, и нах он сдался?

Тут, главное, что Мату хочет видеть именно Пеп, не Чики и еще кто-то , хотя я поддерживаю Туу и остальных и тоже не рад его возможному переходу в Барсу

Тут главный вопрос денег. Я не думаю, что Лапорта забьет на Сеска и пойдет добиваться Мату. Пока Сеск не куплен, о других серьезных трансферах думать не приходится. Если Ибра будет продан - тогда еще может быть, а пока Лапорта грезит Сеском - ждать нам результат переговоров. Мата никак не связан с Сеском.

По-моему они клоны с Педро, в этом трансфере 1 плюс и 3 минуса:
+ они сыграны с Вильей

- Не хочу развала Валенсии, - команда, которая хоть создает видимость борьбы
- Не хочу, чтобы Педро стал твердым скамеечником.
- В случае продажи Ибры хочу видеть Торреса или Руни :)

Совестно признаться, но я как-то никогда не обращала внимания на его ноги (я там больше другими ногами интересовалась :wub:). Знаю, что он в Валенсии часто играет на левом фланге, но у мышей вообще большинство атак идет (шло) через левый фланг.
Про лазарет ты прав, а вот про отсутствие талантов - извини, нет. У Жеффрена, в принципе, не очень много игровых мозгов, зато очень интересный стиль игры - он быстрый, взрывной, очень цепкий, хорошо поставленный удар с обеих ног - прирожденный бровочник. Но есть два крепких недостатка - физика и страх. Вероятней всего от отсутствия опыта, он часто теряется на поле, как будто вдруг выключается из происходящего. Должно лечиться, мне кажется.
Слушай, ну вот скажи мне ты, и все остальные, кто грезит этим трансфером. КУДА ЕГО??? Куда в команде, играющей с одним таранным форвардом, два высококлассных и очень дорогих исполнителя на эту роль?

С каких это пор Вилья таранный центрфорвард?

Я не грежу этим трансфером, просто в случае продажи Ибры хотелось бы видеть их.
Я же сказал Торреса или Руни. Лично для меня идеал нападения Вилья - Торрес - Месси. А там уже думать, кто чем будет заниматься ;)

Согласись, это лучше чем Педро - Вилья - Месси и 70 миллионов на скамейке ;)

А Педро значит не боялся, не имея опыта, а Жеффрен, который появился раньше, боится? Просто он никакой, - вот и все...

Куда Руни? Да хоть налево. Руни игрок универсальный, типа английский Вилья. А в таранных форвардов Барса не играет, пробовали с Ибрагимовичем, получилось не ахово.

Нам нужны 3 блуждающих форварда которые могут угрожать по всему фронту атаки, это и есть фишка инсайдов.
Вот Месси оторвали от фланга, Вилья тоже погулять любит. Руни такого же вот стиля жизни.

Чисто в схему - ты 7-ка (правый вингер), ты 9-ка (центрфорвард), ты 11 (левый вингер) Барса играть не будет. Да и чистых номеров в тотальном футболе и нет. Один зону покинул, туда просочился другой, тем самым заполнил зону.

Null Daemon

Педро правша если че, правда в принципе хорошо бьет и левой ногой.

tuuliky

Это Вилья таранный форвард? Гы-гы. :)

6 Xavi

Вот то что хочет видеть именно Пеп, как-то настораживает немного. :)


А я хотел Трезеге и Робиньо, а купили Вилью.
Что с автобусами делать будем? Опять головой в стену биться, Пепа ЛЧ ничему не учит.
И да я сторонник того, что тактику нужно разнообразить форвардом штрафной классно играющим головой. Любым на ваш вкус.

А кто он?
Или по твоему таранным форвард становится только в случае, если способен с разбегу внести вратаря в ворота?
Лучше Иньеста - Вилья - Месси и то, что стоит 70 миллионов где-нибудь подальше от Камп Ноу.
Педро тоже боялся, еще как. Трусил как зайчишко, но быстро сумел справится со своим страхом. У Жеффрена игрового времени в этом году на один целый матч не наскребется, откуда опыту взяться?

Ага, причем вместе с защитником.;)

KUMAN правша-левша определяется не ударом (удар можно поставить с обоих ног). Определяется какой ногой ему удобней вести мяч, и какая нога опорная при беге. Так вот у Педро правая - толчковая (опорная), а левой он ведет мяч, левой удобней ему пробивать.

Хм, весьма-весьма, и еще Хави - Сеск под ними;)
По-моему таранный форвард это тот, который может ворваться в защиту, открыться резко под прострел или навес. Используя при этом свои габариты, рост и т.д. Я себе представляю Вилья как игрока сугубо первого этажа, игрока ,которой будет в трио с Хави и Месси раскатывать оборону соперника

KUMAN, Педро - левша. Запомните это раз и навсегда и перестаньте уже спорить. Он левша от рождения, с поставленным ударом на обе ноги.

Я не знаю, что вы тут называете таранным форвардом, но в Испании так называется практически любой четко ориентированный центрфорвард, хорошо действующий на острие. Поскольку у меня все еще не работает поисковик, а вы мне все равно не поверите, наберите сами в Гугле - Villa ariete asturiana, и наслаждайтесь.
И ты совершенно прав. Именно это и делает Вилья, причем на отличненько.
А вот это совсем не обязательно. Отсутствие габаритов и роста никак не ограничивает Вилью и не мешает ему ломиться на защиту с шашкой наголо. Другое дело, что его часто сносят и кувыркается он по полю будь здоров, но это его не останавливает. К тому же, часто приносит пенальти ;)

Посмотри любое видео на ютубе и все вопросы отпадут. 2/3 голов правой ногой. Но если на официале пишут, что левша, ну тогда пусть будет левшой. :)

tuuliky

На официальном пишут, что левша, ну пусть будет левша, но тот факт, что 2/3 голов в этом сезоне правой, это не отменяет.

Все называют таранным высокого и главное мощного форварда, который может бороться за верховые мячи. Вилья точно не этот тип.

Ну значит пусть будет так;)

Просто я постоянно слышу, что таранные форварды это эдакие здоровяки, вырающиеся в штрафную, пугающие защитников а-ля Коллер, Торрес, Крауч :), Павлюченко :), Бентнер, и прочие. Которые именно таранят.

Ну если по твоему (собсна и по моему) определению, Это'о в Барсе тоже был таранным?

Чувак, при беге опорные ноги меняются... :unsure: И какой ногой вести мяч не показывает левша он или нет. Я могу нести пакет и левой рукой и правой...

tuuliky ну "таранный форвард" пришло из Англии/Италии и частично Германии. А у них, по игре, центрдефы отличаются от испанских. Вот и представление разное.

В Англии, с дуболомными защитниками, таранный центрфорвард это такой же дубовый (в плане физики, а не техники), типа Дрогба, который по возможности сшибает защитников и проталкивает мяч ногой/головой.

В Италии, в силу тактических наворотов. Таранным считается форвард играющий на линии оффсайда, и который на физике и оффсайде разрывает защиту. Ибра чистый таранный форвард Италии, Милито вот в этом году. И не факт, что они должны хорошо бить головой, как делают это в Англии. Если навесы мало практикуются в чемпионате, такие форварды головой играть будут не очень.

В Испании, считаю, Вилью-Торреса можно назвать таранными центрфорвардами. Специфика такого форварда поймать пас/открыться в зону/порвать защиту на скорости. Испанка (4-2-3-1) и подразумевает, что 1-ка на острие и есть тот самый форвард. А 3-ка ниже снабжает его пасом.

У каждого чемпионата своя специфика центрфорварда. Ибрагимович играет по старинке в итальянский футбол, отсюда куча фолов и оффсайдов. Например, в Италии, думаю и половину бы не насвистели, сколько насвистели в Испании.

Общее в них - разорвать/протаранить защиту. А как - зависит от защей и традиций обороны каждого чемпионата.

Это как? Опорная нога у человека одна. Попробуй прыгнуть в высоту. Если ты правша, ты левой будешь отталкиваться (делать рывок/прыжок), а на правую опускаться после прыжка.

Бег, точнее рывок на скорости, это ассинхрон. Человек постоянно опирается на свою опорную ногу для рывка и бега. Ну а другую естественно перемещает/приспособляет для дальнейшего толчка опорной ногой, так как иначе это не бег, а прыжки на одной ноге.

Как вам всем не повезло ;)

Еще раз - в Испании тараном называют любого форварда, действующего в одиночку на острие, независимо от его габаритов и способностей в верховой игре. Это название говорит о его роли, а не способности снести кого-то с ног.
Я как-то была уверена, что в России это понятие идентично, ну типа как инсайдов называют крайками, также как в испанском - extremo - крайний.
Торрес-то здоровяк? ;)
Он, бедняга, сейчас исхудал, так вообще смотреть больно - 185 росту, 72 кг весу. Еще неизвестно кого быстрее с ног снесут, его или Вилью.
По испанским понятиям - да.

Погоди, погоди, я лично при беге меняю опорную ногу, и стартовать могу с любой ноги. А вот пас и удар с левой у меня ужасные, пас еще ничего, а вот удар просто пипец :) Но и прыгаю и бегаю я с обеих ног. Это не показатель. Основным показателем является удар и то как он подстраивается под него.

Да мы такие, везунчики. ;)


Мне просто интересно, что Вилья таранить собрался, воздух что ли? :)

А кто же тогда Хосебе Льоренте по испанским понятиям вместе с Гуисой, как их называют.

ДжаZ-man

Ты попробуй оттолкнуться правой ногой при прыжке. Разбегись и попробуй. :)
Демон правду говорит, логично смотреть какой ногой Педро отталкивается, когда забивает головой.
Нашел один гол, так он там вроде правой отталкивался, но как-то неубедительно прыгал, как будто неудобно ему, по этому хз.

Да не можешь ты менять опорную ногу, если ты не мутант 8)) Это строение мозгов.

Вот я правша, но и одновременно скрытый левша (мама у меня чистая левша). Но при этом у меня и правая нога/рука сильнее левой. Но левой бью техничней, да и предпочитаю, когда веду мяч, чтобы мяч был с левой стороны, под левую ногу. Мне в спортшколе подтягивали обе ноги. Так как правой бил сильно, но не точно. А левой точно и технично, но слабо.

Но вот при беге/рывке, я опираюсь на одну ногу (правую). Если ты на две, значит скорее всего медленно бежишь. Рвани 100 метров, а не марафон. Если медленно, бег трусцой, то там пофиг.

это что еще за бред? При беге меняется опорная нога, или ты на одной ноге бегаешь или хромаешь? По-другому и быть не может, это не в мозгах дело, а в физиологии людей и строении тела...

Ну вот. Просто ты видимо не обращал внимание на ноги (не задумывался). Человек даже не головой, подсознательно отталивается (ускоряется) при беге нужной опорной ногой. Иначе получается в раскорячку.

Ладно фиг с бегом. Часто говорят, пробили вратарю под опорную ногу и он не смог среагировать. Вот вратарь, уперся на одну опорную ногу (у меня вот правая, буду от себя писать). И жду удар в левую сторону, смещаюсь вправо. И при ударе толкаюсь правой ногой влево, таким образом ловлю мяч. Но если пихнут вправо, я просто не смогу среагировать, так как "неудобно". А удобство прописано в голове.

Ладно, завязывать с оффтопом надо.

ПС.
пипец. проехали вообщем.

а че сразу "пипец"-то? Это нелогично что ли? Или у тебя одна опорная на все случаи жизни? Если ты правша, то опорная у тебя левая нога, но только номинально, т.к. при хождении или беге ты поочереди опираешься на каждую ногу, или у тебя не так, как у всех? Если ты левую ноги подымаешь, она остается у тебя опорной?

Вот ты и попался, голубчик ;) Я уже всех достала, теперь твоя очередь.

В испанском футболе это понятие обозначается одним словом "desmarque". Обозначает оно умение форварда работать на линии офсайда, хорошо его чувствуя, и открываться под пас из глубины. Я пыталась найти в русском языке слово или понятие, которым это можно перевести, но так и не нашла. Я тебе тоже картинку покажу, смотри вот здесь. Найдешь слово?

Так вот, если ты это имел в виду, то у Вильи это значится в одном из главных талантов - он линию офсайда жопой чует.