Форум - Российская Федерация
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Российская Федерация (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=933)

Messi 12.12.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Ты не веришь в существование лагерей и расстрелы? Изложи свою версию событий.

Подожди, так это ты говоришь о репрессиях, расстрелах, вот ты и излагай опираясь на какие-то факты версию о репрессиях. Мне кажется, что те цифры о которых говорят в СМИ сильно завышены.

Численность заключенных ГУЛАГа в период с 1934 года по 1953 год. Данные взяты из журнала Российской академии Наук «Социологические исследования», №6, 1991 год, стр.11.

http://nepofigist.ru/?p=1034#more-1034

исходя из данных Федеральной Службы Государственной статистики в России в год отбывает наказание (если так можно сказать) примерно 800 тысяч человек.
http://www.gks.ru/free_doc/2008/b08_13/10-06.htm

но, при этом не будем забывать о том что численность населения Советского Союза значительно превышала численность населения РФ.
Например на январь 1937 года население равнялось 162,500,000 человек, а на 1 октября 2009 года составила 141,9 млн.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...A1%D0%A1%D0%A0

Gangster10 12.12.2009 17:53

Messi, то что ты ни разу не попадал, еще ни о чем не говорит.;)
Знаю полно людей, которые очень часто попадают на передряги, когда ездят из города в город. Менты-патрульники в большинстве своем охренели совсем, и пользуются своим положением направо и налево. У меня отец каждые два месяца ездит в Москву по делам. В этом году его продинамили уже 5 раз, правда он обращался в прокуратуру, и "о, чудо", приползал тот капитанишка или лейтенантишка и просил забрать заявление, предлагал любые деньги, лишь бы его не уволили за это, хотя пару дней назад он мило улыбался и говорил о лишении прав на 15, кажется, лет, или 10000 рублей, за нарушение (якобы): при завершении маневра обгона машина пересекла сплошную.

О репрессиях и расстрелах. ENRIQUE, сейчас очень модна тенденция обосрать прошлое, чтобы выставить настоящее лучше чем оно есть. Я не говорю о том, что репресии - миф, нет. Но данные как по количеству потерь в ВМВ, так и по убитым в это время очень сильно завышены.

Starsdeath 12.12.2009 18:17

Цитата:

Сообщение от Gangster10
за нарушение (якобы): при завершении маневра обгона машина пересекла сплошную.

Вот за такое выдуманное нарушение отцу пришлось платить как раз совсем недавно, в конце осени, на трассе Кола. :finest: Правда, меньше, чем 10 тысяч.

Gangster10 12.12.2009 18:18

Starsdeath, да уж. Самое главное, они списали это все на то, что он якобы обгонял лесовоз, и его водитель якобы все видел, запомнил номер машины, да и к тому же сам успел приехать на пост раньше...;)

ENRIQUE 12.12.2009 22:42

Цитата:

Сообщение от Gangster10
сейчас очень модна тенденция обосрать прошлое, чтобы выставить настоящее лучше чем оно есть.

Я не из таких (многие делают с точностью до наоборот)

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Я не говорю о том, что репресии - миф, нет. Но данные как по количеству потерь в ВМВ, так и по убитым в это время очень сильно завышены.

Может быть, но я думают что данные отражают реальную картину

Messi, начнем с того что сейчас смертная казнь отменена, а тогда было время массовых расстрелов, полагаю это важный исторический факт.
Многие ностальгируют по тому времени из-за того что тогда страдали не только простые люди, но и политические деятели и это правда. Первые жильцы так называемого Дома на набережной, где сейчас находится театр Эстрады и кинотеатр Ударник, составлявшие политическую элиту общества были репрессированы, в дате смерти у них значится 37-38 годы, это тоже исторический факт. Зачем нужно было перетряхивать верхушку общества? Зачем это делать такими методами?

Messi 12.12.2009 22:48

ENRIQUE, смертная казнь была отменена в 1948 году, и отсюда такой приток заключённых, в таблице которую я выше показал. Приток этот примерно 400 тысяч человек, я думаю даже если к тем цифрам которые указанны до 48 года прибавить 400 тысяч заключённых картина будет не такая ужасная как её представляю политики и историки.

Gangster10 12.12.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Первые жильцы так называемого Дома на набережной, где сейчас находится театр Эстрады и кинотеатр Ударник, составлявшие политическую элиту общества были репрессированы, в дате смерти у них значится 37-38 годы, это тоже исторический факт. Зачем нужно было перетряхивать верхушку общества? Зачем это делать такими методами?

Это же очевидно. Сталин 20 лет занимался тем, что делал из своего подвластного государства систему, в которой все волей неволей будут подчиняться ему, а свое собственное мнение засунут в одно место. Интеллигенция в 20-е, 30-е годы - корень несогласия с режимом.

ENRIQUE 12.12.2009 23:18

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Это же очевидно. Сталин 20 лет занимался тем, что делал из своего подвластного государства систему, в которой все волей неволей будут подчиняться ему, а свое собственное мнение засунут в одно место.

Это повод жалеть о том что это время ушло без возврата? Нужен ли сейчас такой руководитель?
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Интеллигенция в 20-е, 30-е годы - корень несогласия с режимом.

Я в данном случаи говорю не об интеллигенции, а о политиках, я бы сказал соратниках Сталина, которые исправно выполняли его указания.

Gangster10 12.12.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Я в данном случаи говорю не об интеллигенции, а о политиках, я бы сказал соратниках Сталина, которые исправно выполняли его указания.

Ну это еще проще. БОльшая часть большевиков, последователей Ленина, была против Сталина, как и Ильич. Зачем держать у аппарата власти своих противников, пусть даже и запуганных. Ну а потом не забывай, они все преступники, как в прямом, так и в переносном смысле.
Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Это повод жалеть о том что это время ушло без возврата? Нужен ли сейчас такой руководитель?

Спорный вопрос. На один президентский скорее да, чем нет, но это мое мнение.

ENRIQUE 13.12.2009 00:22

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Спорный вопрос. На один президентский скорее да, чем нет, но это мое мнение.

А ты готов пойти на жертвы? Например твой любимый Люмен конечно запретят, никакой свободы слова не будет, арестовывать будут семьями и даже домами, ради чего все это?


15 июля 2025 года. Вторник - 18:06 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot