Форум - Реал - Барселона (01.03.20)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2019/20 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Реал - Барселона (01.03.20) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3497)

kouros07 02.03.2020 17:15

в принципе соглашусь с тем ,что не надо посыпать голову пеплом и кричать.что всё пропало.первый там был хороший,мы были лучше.тренерская работа видна.с составом щас проблемы есть,но Лигу можем выиграть.отрыва никакого нет,все могу оступиться.
на два фронта нам щас не потянуть, если реал вылетит в ЛЧ уже на этой стадии, то чемпионами они могут стать с большей вероятностью, так что крамольно,но нам надо с ЛЧ вылетать побыстрее)))) вряди ли мы ее возьмем, а силы угрохаем

kouros07 02.03.2020 17:17

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Не хочется расписывать технические нюансы, каждый увидел свой ответ на причины поражения. Я увидел общую беспомощность Барсы. Когда ничего не получается, особенно провальный, жуткий второй тайм, в котором Барса не могла выйти даже со своей половины поля. Это выглядело как позор, как игра мадрида с командой ниже классом. Кто то скажет, а как же моменты, в которых мы не забили? Да, моменты были. Так у любой команды из Ла Лиги есть моменты в игре с реалом. Но когда они включили во втором тайме прессинг, мы посыпались. Подбор за реалом, верх за реалом, физическая борьба за реалом, скорость за реалом, центр за реалом... а у нас полная неготовность сражаться за результат.
+ еще и тренерские косяки. Ты меняешь Видаля, который вместе с Семеду закрывал фланг Винисиуса и выпускаешь Брэдди, так какие задачи ты ему ставишь? Играть в защите, страховать Семеду? Это ж блять нападающий! Он в силу своих профессиональных качеств не способен так же играть как Видаль, у него совсем другие скилы, что он продемонстрировал через минуту после выхода. Я х.з., у тебя Винисиус разрывает фланг, идет второй тайм, логично , что Семеду подустал, а ты убираешь Видаля, тем самым еще больше добавляешь Семеду работы. И мы через 2 минуты пропускаем первый мяч. Потом датчанин просто растворился на поле, т.к. там Месси мяч не получал во втором тайме, куда там Брэдди.
Второй мяч - это чистый косяк Умтити, а вернее отсутствие набранной формы. Уже бы фолил, так даже для фола надо хотя бы догнать. Ни стартовой скорости, ни ума, ни позиции.
Наши атаки - это Де Йонг и Артур на позиции центрнапов. Ау, где ты Гризманн??! Мэлс пишет, что хреновая игра Гризмана - следствие его неправильной позиции на поле. Не знаю, он в первую очередь нападающий и самая главная его обязанность - завершать. Ну мы все видим как он "завершает".
+ никуда не делась чудовищная зацикленность на то, чтобы отдать пас именно Месси. Иногда в ущерб всему, развитию атаки и вообще здравому смыслу. Арг смещался по всему полю, то возле Бускета мяч получит, то возле Альбы, ему идти на свою позицию в 14 зону, так там рядом ни Ракитича ни Видаля уже. А без них у Лео забирают мяч за секунды.
Какой был план на игру? Гениальный пас Бускетса? Или взаимодействие Альбы с Месси? Или нейтрализация Винисиуса и развитие своих атак там же?
Очень слабая, позорная игра.

под каждым словом подпишусь,кроме последней фразы

alx 02.03.2020 17:56

По мне, так во втором тайме Месси ни разу не был ложной девяткой. Он был еще одним П/З. Это при том, что напов у нас нет от слова "СОВСЕМ". Ну может раз, когда выбежал один на один.

Я не понимаю Гризмана, который всего боится и ищет Месси. Лео был глухо закрыт в полузащите и претензий от него Антуан точно не услышал бы. Альба сыграл посредственно. И остался у нас в нападении Семеду. Оттого, наверное, в атаку бегали Умтити, неуспевавший вернуться на свою позицию, и Пике, который в этом раньше преуспевал.

Без Буси и Видаля мы можем залететь Наполи без вопросов. Ракитич последнее время занимается только тем, что заваливает всю перепасовку в центре поля. Может даже имеет смысл с Артуром и де Йонгом выпустить Пуча. От него будет больше прока.

А с Реалом, честно говоря остались в памяти два момента и это не забитые голы: сэйф Тер Стегена и толкотня у наших ворот, когда Пике с линии выбил мяч. Реальных голевых комбинаций у сливочных не было.

M3ls 02.03.2020 18:26

Какие претензии к Гризманну в плане завершения? 8 голов при 7 xG. О таких показателях Лаутаро, которого хочет половина форума, и мечтать не мог.

Ещё 10 раз объяснить, почему Гризманн и Де Йонг не ах - ти в этой команде?

На позиции первого играет Лео, а позиции второго в этой Барселоне просто нет. Вот и всё.

M3ls 02.03.2020 18:31

Ой, он не может обвести или убежать.

Доброе утро. Вы этого не знали, когда его брали? Повторяю ещё раз - мы брали его объёма ради на левом фланге. Всё. Коутиньо не смог. Взяли Гризманна, которые всегда здорово работал без мяча.

Если у вас есть претензии, то направляйте их людям, которые планировали сей трансфер. Какие к Антуану то претензии? Кстати, парень ещё умудрился больше 10 голов за команду во всех турнирах забить.

M3ls 02.03.2020 18:33

Засуньте вон Лео на левый фланг атаки, посмотрим, сколько от него профита будет. Даже у него он упадёт.

alx 02.03.2020 18:54

M3ls, с тобой спорить я не буду. Что Гризман нам не подойдет еще говорил бывший тренер Барсы, к сожалению, забыл его имя, который, если не ошибаюсь, был главным после Кройффа. Об этом все в курсе. Но неумение подстроиться в команде профессионалов (даже если ты дважды левша) не делает тебе чести, и уж точно значительно снижает стоимость.

RIVALDO 02.03.2020 19:02

Цитата:

Сообщение от M3ls
На позиции первого играет Лео

Ну не нано-точность же тут и не на носовом платке играют. Можно покумекать каким-то образом и двух игроков разместить в право-центральной зоне. Раскидать взаимодополняющую функционалку...
Тем более Гризманн может сыграть левее спереди, для него это не чуждо.

Scarrt 02.03.2020 19:11

Гризманн безусловно талантливый футболист, но мне кажется, фактор Месси оказывает ключевое влияние на его игру.. Ну нахрена, получив мяч, он сразу старается отдать Месси? Как-то и не припоминаю, чтобы он, проигнорировав Месси, смело рванул сам в штрафную...Нееет, только отдать Месси, даже если тот окружен толпой защитников...

RIVALDO 02.03.2020 19:19

По вчерашней игре практически все стараются отдать мяч Месси, как только его получат. То ли боятся протащить самостоятельно, то ли установка такая железобетонная... из чего сопернику просто достаточно закрыть одного Месси и всё, команда деморализована.
Врядли на таком профессиональном уровне имел бы место фактор боязни брать на себя ответственность, скорее всего установка такая. Однако этот бесконечный судорожный поиск Месси около штрафной уже просто надоел и весьма предсказуем.

divinum 02.03.2020 19:25

Цитата:

Сообщение от M3ls
Ой, он не может обвести или убежать.

Доброе утро. Вы этого не знали, когда его брали? Повторяю ещё раз - мы брали его объёма ради на левом фланге. Всё. Коутиньо не смог. Взяли Гризманна, которые всегда здорово работал без мяча.

Если у вас есть претензии, то направляйте их людям, которые планировали сей трансфер. Какие к Антуану то претензии? Кстати, парень ещё умудрился больше 10 голов за команду во всех турнирах забить.


Мэлс, зачем игнорировать то, что очевидно? Проблема в плохих решениях на поле, вот и все. До перехода Гризз был главным интеллектуалом от футбола, а щас поплыл, вместо того, чтобы бить, оставляет неудобный мяч Лео из невыгодной позиции.

И это даже не зависит от позиции на поле и т.д. Он просто напросто плохо играл.

Al Capone 02.03.2020 20:39

Цитата:

Сообщение от M3ls

Доброе утро. Вы этого не знали, когда его брали? Повторяю ещё раз - мы брали его объёма ради на левом фланге. Всё.
.

Это откуда такая инфа?

Kaspers 02.03.2020 21:17

Цитата:

Сообщение от alx
Что Гризман нам не подойдет еще говорил бывший тренер Барсы, к сожалению, забыл его имя, который, если не ошибаюсь, был главным после Кройффа


Да Решак говорил это. Но он говорил это, по другой причине. Из-за фильма Гриза, что он отказывает Барсе. И Решак сказал, нафик нам такой игрок нужен. Про футбольные характеристики он не говорил, и не мог сказать. Так как тёрся рядом с Барто, и входил в трансферный комитет.

Kaspers 02.03.2020 21:26

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Это откуда такая инфа?


Нет такой инфы. Скорее была нужна была громкая покупка, чтобы умаслить кулес.

Просто вы сами посмотрите, например Коут. Знающие люди говорили, что он ненужен Барсе. Даже люди из Барсы говорили, что не всегда выбор игрока обусловлен его полезностью этой команде.

Дембеле- просто истошная покупка. Не взять ранее за 15-20 мл. Потом взять за сотку с лишним, и гигантской зарплатой.

Гриз-тоже читал, куда он Барсе. Но писали, типо Гриз крут, добавит вариативности Барсе, плюс трудяга, а там как пойдёт.
Никто даже предположить не мог, что его будут пихать на левый фланг. Так как играл он на нём, сто лет назад в РС. В Атлетико он играл с Костой на другой позиции.

Сейчас Лаутаро, таже история. Накуй он нужен за такие деньги. Его ведь прочат на место вместо Су, как бомбардира. Но он опять играет с Лукаку, где он основная 9 команды.

Главное взять, чтобы умаслить Лео. А потом уже похер , что игрок не оправдает наших надежд.

Основные трансферы при Барто, вообще не поддаются спортивной логике. Там в основе другой выбор игрока. Уже об этом активно пишут, люди в твиттерах.

Например Неймар. Ну накуя, нам сейчас этот дорогостоящий игрок.

Поэтому смотрите на трансферы при Барто, с другой стороны.

Veteran 02.03.2020 21:40

Цитата:

Сообщение от M3ls
А каким образом два моих поста противоречат друг другу?
Месси мешает тем, что играет на оптимальной для Антуана позиции. Но это проблема не Месси, а руководства.
Нет скорости и дриблига, зачем купили? Такое ощущение, что нужен был умеющий пасовать чел, который сможет дать объём слева.

В общем, выходит, что мы, за 120 миллионов, купили нападающего на край, который не может:
1. Быстро бегать;
2. Обводить;
3. В одиночку создавать острые моменты;
4. Обострять на фланге (во всяком случае, пока что);
5. Обострять с фланга в центр (во всяком случае, пока что);
6. Обострять в центре;

Который еще и не бьет по воротам (хотя удар приличный) и не может применить неплохой обостряющий пас.

Единственный плюс, который не отнять - умение безропотно вкалывать. Но, как говорится, "для всего остального есть...." Канте).

Veteran 02.03.2020 21:50

Цитата:

Сообщение от divinum
Мэлс, зачем игнорировать то, что очевидно? Проблема в плохих решениях на поле, вот и все. До перехода Гризз был главным интеллектуалом от футбола, а щас поплыл, вместо того, чтобы бить, оставляет неудобный мяч Лео из невыгодной позиции.

И это даже не зависит от позиции на поле и т.д. Он просто напросто плохо играл.

Вот, о чем и разговор - отрицание очевидного.
Мэлс готов бесконечно спорить о том, что Гриз - супер-футболист, которому мешает Месси.

Вот я этого и не могу понять: Месси, что, угрожает ему как-то? Типа, только попробуй пробить удачно, обвести, пробежать, обострить или, того хуже, пас отдать - срублю тебя на *уй! )

Это везде и всегда так было: если хороший футболист, экономист, юрист, грузчик - ты это, так или иначе проявишь. Несмотря на обстоятельства, несмотря на игнор партнеров по коллективу твоих умений, знаний и опыта тебя никто не лишит.

Kaspers 02.03.2020 22:03

Гриз отличный футболист, просто охеренный. Просто Барсе сейчас, да за такую конскую цену перехода. Во скока он обошёлся? Лямов под 150.
Он нафик не нужен, даже если завтра уйдёт Лео, и Гриз встанет на свою родную позицию, я не думаю, что он будет забивать по 40-50 мячей.
Так как это футболист под другие цели, и другие задачи.

Пока всё печально. Но тут скорее дело не в Гризе, а наших епнутых менеджерах.
А так Гриз пашет будь здоров, но не его это дело, отрабатывать в защите.

ENERGET1K 02.03.2020 22:23

Цитата:

Сообщение от M3ls
Какие претензии к Гризманну в плане завершения? 8 голов при 7 xG. О таких показателях Лаутаро, которого хочет половина форума, и мечтать не мог.


Мэлс а кого брать? Жезуса не предлагать, он с Сити никуда не перейдет

Kaspers 02.03.2020 22:29

Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
Жезуса не предлагать, он с Сити никуда не перейдет


Есть куча подтоповых игроков. Это касается всех позиций. Надо просто работать. Я думаю если сейчас подойти к скаутам Барсы, они тебе человек 10 назовут. Зайти в твиттер кинь клич, будет ещё 10 кандидатов. Там некоторые вообще анализом этих игроков занимаются, просто попроси, они тебе бесплатно ради любимой команды отдадут. А мы берём тока то, что блестит.
Когда брали ТШ кем он был? Вот таких надо брать.

А мы берём тока за максимум, тех игроков которые уже на слуху.
Германия, Франция, Голландия- поле не перепаханное. Но на верху такие игроки не нужны. С них много бабла не пострижёшь.

alx 02.03.2020 22:41

Kaspers, нет, он говорил именно о том, что Гризман играет на позиции Месси и это бессмысленно покупать его за такие деньги. Перечитай.

Kaspers 02.03.2020 22:43

Цитата:

Сообщение от alx
Kaspers, нет, он говорил именно о том, что Гризман играет на позиции Месси и это бессмысленно покупать его за такие деньги. Перечитай


Сейчас подожди, освежу память. Хотя мне другое запомнилось.

Kaspers 02.03.2020 22:49

Ну нашёл эту новость, тока со ссылкой на АС. Сейчас бы конечно испанскую прессу посмотреть, есть ли другие источники. АС меня не очень честно говоря убеждает. Но спорить не буду, у меня отложилась другая трактовка.
Просто Рексач попёр против игрока, которого лично вёл и хотел Барто. Ну не знаю, что сказать.

M3ls 02.03.2020 23:36

Цитата:

Сообщение от Veteran
В общем, выходит, что мы, за 120 миллионов, купили нападающего на край, который не может:
1. Быстро бегать;
2. Обводить;
3. В одиночку создавать острые моменты;
4. Обострять на фланге (во всяком случае, пока что);
5. Обострять с фланга в центр (во всяком случае, пока что);
6. Обострять в центре;

Который еще и не бьет по воротам (хотя удар приличный) и не может применить неплохой обостряющий пас.

Единственный плюс, который не отнять - умение безропотно вкалывать. Но, как говорится, "для всего остального есть...." Канте).



Есть масса классных игроков, которые не умеют обводить и быстро бегать.

Что касается его игры на фланге. Возьмём Неймара, которые бегает быстро и хорошо обводит, на сколько уменьшится его КПД, если засунуть его на правый фланг атаки?

kouros07 02.03.2020 23:38

Да у Гризмана по ходу морально-психологические проблемы обнаружились,вот и всё.И не важно кто на чьем месте на поле.Он решил вдруг ,что он теперь просто "подносчик снарядов","пахарь тут и там".А нам,и Барсе ,собственно,надо чтобы он просто херачил впереди что есть сил и таланта,бил по воротам и забивал.Он занимается на поле всем чем угодно,но только не этим.Ему осталось только в воротах постоять,но кто его туда пустит))).Задолбал он если честно.Хочется просто сказать ему: харэ тупить, вкалывать тупо и прислуживать на поле,возьми ты сука хоть пару -тройку раз игру на себя,прорвись к воротам, пробей как можешь(а ведь ты можешь),сделай нам результат!

M3ls 03.03.2020 00:19

Всё просто, к примеру, нам нужен правый вингер.

Мы покупаем ИМЕННО ПРАВОГО ВИНГЕРА, не цпз, которого нужно переучивать, или кого - то ещё, а именно правого вингера с соответствующим для этой позиции набором скиллов, плюс данный сабж должен хорошо работать без мяча.

Одно не должно исключать другое.

M3ls 03.03.2020 01:00


M3ls 03.03.2020 01:01


divinum 03.03.2020 08:43

Мне Бензин, кстати, понравился, хоть и получает уйму критики в последние месяцы. Прям играл как архитектор.

ENERGET1K 03.03.2020 11:37

на БМ жалеют об отставке Вальверде, а тут бензином восторгаются:finest: теперь я видел все..

ENERGET1K 03.03.2020 11:44

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Есть куча подтоповых игроков. Это касается всех позиций. Надо просто работать. Я думаю если сейчас подойти к скаутам Барсы, они тебе человек 10 назовут. Зайти в твиттер кинь клич, будет ещё 10 кандидатов. Там некоторые вообще анализом этих игроков занимаются, просто попроси, они тебе бесплатно ради любимой команды отдадут. А мы берём тока то, что блестит.

ох сложная это дорожка и грань оч. тонка. Барса топ клуб, как привило игроки берутся для здесь и сейчас, ибо если мы будем по несколько сезонов выжидать и обкатывать подтопов сам понимаешь, что превратимся в условный Арсенал. Но с другой стороны конечно переплачивать сумасшедшие деньги на хайпе вокруг игрока тоже не стоит. Вот вчера читал что за Лаутаро 70кк предложили, хз правда или нет. Купят за 70-90 думаю будет хорошее приобретение, но что то кажется что возьмут за 111, т.к. это Бартро.
Цитата:

Сообщение от Kaspers
Когда брали ТШ кем он был? Вот таких надо брать.

Лучшим молодым вратарем Германии. Насколько помню его очень долго вели, о трансфере объявили за несколько месяцев до ТО

NDA 03.03.2020 11:56

Да, ТШ в свое время делал прессу как и Де Йонг. И заранее обсуждали трансфер, как и голландца. И что забавно получал дохрена критики вначале, особенно после диких привозов (Де Йонг в Барсе идет похожим путем).

На данный момент что я вижу: прогресс идет, во многих компонентах. Меняется и психология футбола, особенно в выездных матчах (которые недавно были просто мрак). Но много чего еще у Сетьена ненаиграно, что логично, так как времени мало прошло (плюс проблемы с составом).

Правда думаю Сетьену выпадет роль Антича, с новыми выборами и новым руководством - ему просто не дадут продолжить. Так что лучшее что может сделать Сетьен, помаленьку раскрывать лучшие стороны разных игроков. При Сетьене, например, я уже перестал от Семеду плеваться. Артур тоже оживает. Умтити восстал из мертвых и тд

sergey1986 03.03.2020 12:15

NDA, согласен, при нем стали прибавлять. Семеду прям расцвел, просто из-за того что мы не бежим вперед толком многие из его прорыв остаются холостыми.

Хотя в целом я бы очень хотел, чтобы Кике продолжил работу и весь следующий сезон как минимум, с возможностью приобрести игроков под себя.

Optimus 03.03.2020 13:21

Пишут, что игрокам не нравятся методы работы Эдера Сарабии (во время Класико неплохо так матюками покрывал игроков, Мелс как раз сбрасывал ссылки).
Правильно, этим зажравшимся ленивцам такие методы не к лицу, лучше чтобы им в попу дули после каждого проигрыша.

sergey1986 03.03.2020 13:59

Optimus, реально, как же они задрали. Не нравится им, что с ними жестко видите ли. А вы выкладывайтесь на поле полностью, бегайте и бейтесь за этот клуб, а не пешком ходите по полю.

Реально иногда кажется, что до завершения карьеры Лео ничего нас хорошего не ждет, за 20+ лет своего боления ни разу не припомню ни в одном клубе такой безусловной власти сенаторов, были уходы со скандалами старой гвардии, но чтобы такое. Перес наверное все-таки неглупый человек, что вовремя слил Криро и позволил Реалу начать уже создавать нового себя с Вальверде, Винисиусами, Асенсио и т.д. Пока Барса все пытается искусственно продлить молодость Лео, создавая комфортную среду для него и всех старичков, а не пытается их встроить в новую систему координат.

Kaspers 03.03.2020 16:19

Да подождите вы куесосить игроков. Тут пока мутная история. Возможно это проделки хунты, чтобы всё свалить на игроков, в случае провала по сезону. Или кто из кандидатов на презика, мутит.

Kaspers 03.03.2020 16:22

Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
ох сложная это дорожка и грань оч. тонка. Барса топ клуб, как привило игроки берутся для здесь и сейчас, ибо если мы будем по несколько сезонов выжидать и обкатывать подтопов сам понимаешь, что превратимся в условный Арсенал. Но с другой стороны конечно переплачивать сумасшедшие деньги на хайпе вокруг игрока тоже не стоит. Вот вчера читал что за Лаутаро 70кк предложили, хз правда или нет. Купят за 70-90 думаю будет хорошее приобретение, но что то кажется что возьмут за 111, т.к. это Бартро.


Мы уже жидко обосрались с 2 "топами" Коутом и Дембеле. Может надо немного притормозить.
Про Лаутаро ложь. Жопа Барто в огне, вот он и спускает через ручных журналюг, "активные" планы по покупке новичков.

Надеюсь кулес не купятся на эту лажу.

ENERGET1K 03.03.2020 16:45

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Про Лаутаро ложь. Жопа Барто в огне, вот он и спускает через ручных журналюг, "активные" планы по покупке новичков.

только читал новость что готовят купить Лаутаро, Нея, ЦЗ и ЛЗ :D по нынешним ценникам это 400 лямов где то. Продать Коута +Дембеля это дай бог 100 кк будет, а где остальные 300 брать ?:D

Kaspers 03.03.2020 16:48

Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
Продать Коута +Дембеля это дай бог 100 кк будет, а где остальные 300 брать ?


Возьмут кредитов, и замутят с бюджетом. Спасение своих шкур дорого стоит.

ENRIQUE 03.03.2020 18:37

Цитата:

Сообщение от Optimus
Пишут, что игрокам не нравятся методы работы Эдера Сарабии (во время Класико неплохо так матюками покрывал игроков, Мелс как раз сбрасывал ссылки).
Правильно, этим зажравшимся ленивцам такие методы не к лицу, лучше чтобы им в попу дули после каждого проигрыша.

С одной стороны это справедливо, но с другой такие методы очевидно могут только навредить. Всегда неприятно, когда на тебя орут, а если это делает ноунейм вдвойне обидно. Я считаю, что тренер должен быть конструктивнее, а не просто выкрикивать "давай", "бей" и т.д.:perekur:

divinum 03.03.2020 19:13

Этот Сарабия оскорблял их, а не критиковал. Месси играл как мог.


12 августа 2025 года. Вторник - 13:24 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot