![]() |
Your_Friend, иди отсюда. ты чей?
|
|
Ну хоть какое то облегчение есть, Реал потерял очки и Роналду потеряли;)
|
А, вот очень интересно, есть ли данные о расстоянии которое Месси прошел за этот матч? Есть предчуствие, что если и переплюнул Вальдеса в этом показателе, то не на много.
Пора смириться Барселоне и нам - её болельщикам, что Лео давно забил на клуб, и живёт лиш мыслями о Мундиале. Нет, не прав я, надо приходить за зряплатой ну и незабывать по чаще требовать её повышения. О, как раз начало месяца было. С катлетой с семью нулями в трусах не очень и побежишь. ( Сам правда некогда не пробывал, возможно так бы припустил, что на стометровке Усейну привёз пол дистанции.) Возможно ополчаться на меня большинство форумчан, тогда это чисто моё мнение : пора прекратить даже намёки на то, что игрок устал,не в настроении, безсонная ночь и т.п. Ты ( условный ) Мачо в каждом матче обязан выдавать нагора, а не выходить и отбывать номер под фанеру не попадая движениями губ и мимикой в слова и такт песни. Привёл пример и сам не рад, так ведь все теперь так живут, и не плохо живут... " Капитализм !" как сказал герой Арнольда в фильме Красная жара, правда несколько о другом сюжете. Приведу ещё небольшую цитату из фильма " на сколько бы луше играл любитель...", ( за точность фразы сомневаюсь, простите, но смысл тот ) фильм Берегись автомобиля. За флуд извиняйте. Жаль, бросил пить ( как говаривал Владимир Семёнович ), а то б точно напросился на пожизненную дисквалификацию. |
Цитата:
|
Цитата:
Сейчас свалил наконец Россель, настала пора нормально продуктивно работать, в первую очередь нужно как можно быстрее организовывать выборы президента клуба, чтобы человек не чувствовал себя временщиком в этой должности, и понеслась продуктивная работа. |
Цитата:
Абсолютно согласен по тренеру. Но в случае прихода Лапорты, тут уже понятно( по причине того, что и выбирать то некого больше). Тата будет уволен. Если тока Лапорта не придёт в этом году, и например захочет притащить опять Гвардиолу. А у того контракт на три года. Тогда Тата ещё порулит. |
Цитата:
Возвращать Гвардиолу вовсе не означает для нас хорошо, Гвардиола себя показал выстроив Барселону, в Баварию же он пришёл в тот момент, когда она уже под завязку была напичкана охринительными игроками практически на каждой позиции. В такой ситуации даже средненький тренер вывел бы мюнхенцев к титулу. Возвращение Гвардиолы, также как возвращение Ван Галя в своё время запросто может ничего толком не дать. |
Цитата:
Ну сразу напрашивается ответ. Для поднятия рейтинга Лапорты. Сейчас ещё стопудово Кройф подтянется. А Гвардиолу любят и помнят. Незнай уж больше как игрока, или теперь наверное как тренера. Хотя сейчас ситуация такова, что и без рейтинга своим популизмом, Лапорта победит выдвиженца от Росселя. Сейчас уже всем понятно(наверное), что команда требует перестройки. А это очень большие деньги. Делать ставку на Тату? Я возможно бы рискнул, естественно поговорив с ним перед этим. Как он всё это видит в своей голове. Я не думаю, что Лапорта сделает также. Тут наверное суть в том, что ему Кройф посоветует. А это может и Де Бур быть. Не факт, что даже по истечению контракта Хосеп захочет бросить Баварию. В итоге надо смотреть. Как мне кажется, приход Лапорты уже неизбежен. Вопрос тока в каком году? Хотя у Бартомеу есть шанс, не допустить этого. Готов ли он на это? Или он просто марионетка в руках Росселя. Возможно, так оно и есть. Нам в любом случае, в этом сезоне надо брать хоть один кубок. А если совсем повезёт, то ЧИ и КИ. О Лч сейчас речь не идёт. И уже рапортовать о договорённостях по игрокам( да побыстрее). А не фуфло загонять по Давиду Сильве, и не возиться по тер Штегену год. Массы хотят перемен, уже многие понимают, если мы и это лето проспим. Тогда нас не Месси, Не Тата, Не Тито, никто не спасёт. |
По-моему команда деградирует все больше и больше. Мне не нравится игра Барсы под руководством Мартино. Если Месси начинает промахиваться из убойных позиций - это уже сигнал, что тренировки для него не подходят. И я не верю что Месси таким образом бережет себя для ЧМ, он должен хорошо понимать что если сейчас работать не в полную силу, то и потом показать лучшего себя будет сложно.
Я считаю что все нынешние заслуги Мартино уходят корнями в навыки игроков, приобретенные при Гвардиоле и Виланове. Сейчас команда медленно ослабевает. При Гвардиоле всегда был запас прочности. Он мог позволить себе выпустить на поле Куенку. Получалось, что игроков на поле как бы не 11, а только 10+Куенка, и этого хватало для побед. Мартино выпускал сильнейший состав и поэтому всех обыгрывал. Но плавная деградация дошла до того, что теперь уже даже сильнейший состав не способен обыграть неполную Валенсию. Не хочу сеять панику, но качество игры все хуже и хуже. Мяч не держится. Куда давать пас - никто не знает, куда бежать - никто не знает! В матче с Валенсией я с удовольствием смотрел первые 19 минут. 19-ая и 20-я минуты были великолепными (3 красивейших момента за эти две минуты), но это был пик игры и после этого случился упадок. Дальше смотреть было неприятно( Я видел, что футболисты Барсы даже не стараются и не хотят. А если то, что они показывали называется "мы старались", то получается что уже и не могут. Если учесть, что гол Алексиса получился случайным. Ну, не поверю я что он так и хотел! Если учесть, что пенальти, который забил Месси, не было. Если учесть, что после тупейшего выхода Вальдеса нас простили и пробили мимо. ТО получается, что счет должен быть 0:4!!! И это на родном стадионе! Позор! Не, вы как хотите, а я даже не надеюсь на то, что Барса сможет взять в этом году хотя бы один трофей. Ни одного кубка нам не светит. И раз уж пошло обсуждение - я на стороне тех, кто хочет Лапорту в президенты! И чем раньше, тем лучше! А если он еще и Гвардиолу сможет вернуть, то вообще в моих глазах будет лучшим президентом всех времен!!! |
Цитата:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
Рассуждать что нам нужен Пеп в принципе по-детски, вы как маленькие дети, Пеп один раз нам делал хорошо, значит надо его возвращать. С чего это вообще? Карьера Пепа в Барсе, аналогична Кройфовской, единтсвенное лишь отличие, что Пеп не дождался наглядного крушения своей модели футбола в Барселоне, покинув клуб, а Кройф до попедного сидел, до самых жёстких звездюлей и свалил уже под давлением - всё, это всё их отличие. Вернись сейчас Пеп в Барселону, он торжественно провалит своей тики-такой сезон и снова, только с позором клуб покинет. Пеп выдвинул идею в мировом футболе, успешную, удавшуюся, но идея эта себя уже исчерпала со временем, её вскрыли, научились так играть, противодействовать и т.д. и наврядли Пеп способен вновь привнести принципиально новую гениальную идею в мировой футбол, такое раз в жизни у человека бывает. Парагвай это хорошо между прочим, у Мартино в противовес Пепу есть также опыт тренерства в двух разных лигах на клубном уровне, но есть также опыт международного тренерства на уровне сборной ЧМ, причём весьма успешный. То, чего у Пепа нет вообще и неизвестно когда появится. |
Цитата:
Согласен с тобой полностью. Я вообще, не сторонник постоянной смены тренеров. Тем более если человек даёт резальт. Вон посмотри, сейчас на Спорте идёт опрос. Кто виноват в проигрыше Валенсии. Суби, Тата или Игроки. Примерно 73 % кулес поставили на игроков. Дураков нет, все всё понимают. Просто я уверен, если завтра придёт Лапорта, ему скорее всего на это будет наплевать. И если он договорится с условным Де Буром, Мартино будет уволен. И тут без вариантов. В своё время я тоже думал, что Античу дадут ещё поработать. Тут тоже самое. Хотя конечно, может Лео за него словечко замолвит. Тогда может по другому всё быть. |
Цитата:
А кто собственно сказал, что этот Лапорта не устроит генеральную чистку состава? Он вроде как не боится продавать лидеров и знает, что, продав Месси, можно выручить деньги на 3-4 неплохих игроков! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пепа мы скорее всего не увидим в ближайшие годы, он выучил немецкий, прекрасно себя чувствует в Баварии. Я не знаю какими коврижками его можно заманить, так что вариант сейчас нереальный, однако говорить, что он нам и не нужен, так как есть Тата Мартино просто нелепо, на мой взгляд. Цитата:
|
Цитата:
А кто сказал что устроит? Он вообще ничего неговорит. Пускай скажет чего нибудь, потом можно обсудить. А пока это тока домыслы. Ну да , нам тока ещё Месси продать для общего счастья:zol: Цитата:
Смысл задавать очевидный вопрос? Это всё равно что спросить, продать Месси или нет. Понятно, что не продавать. Лучше спросить, кто виноват в бедах команды? Россель, Тата или Игроки. И Тата тут явно, не на первом месте будет. |
Kaspers, он не говорит, он тихо договаривается с агентами топовых игроков :D
А о переменах, которые должны произойти в случае избрания Лапорты, я сужу по тому, что уже было. Перед сезоном 04/05 была чистка - в сезоне 05/06 взяли ЛЧ. Перед сезоном 08/09 была чистка - взяли всё, что только можно. Эти чистки можно сравнить с революциями в мировом историческом процессе. Благодаря им, случается большое количество перемен, но к чему приведут эти перемены сказать никто не может. Дважды у Лапорты революция получилась, возможно, получится и в третий раз, а может быть, и не получится. Мне кажется, что если Лапорта что-то и будет менять, то перемены будут очень большие и глубокие, в том числе вероятна продажа Месси, хотя сам, если честно, против этого. |
Цитата:
Ага договаривается:finest: Чистка чистке рознь. Тогда у нас не было не Пуйи, не Хави, не Маски, не Алвеса. Как бы чистильшик сам не надорвался. Цитата:
Пощёл он нахер тогда, Лапорта. Продать свой самый ценный актив, большого ума не надо. |
Kaspers, у нас тогда были Деку, Роналдиньо (перед 08/09), Клюйверт, Коку и прочие (перед 05/06), поэтому не думаю, что не надорвется :D Скорее начнет парить, заметно облегчив зарплатную ведомость и получив кучу денег на модернизацию состава. Хотя, самому это кажется сказкой, никак в голове не варится, что Барса может продать Месси, Иниесту, Хави да даже Алвеса...
|
Цитата:
И почему он прекрасно справился со своей работой? Вообще как ты дошёл до сравнения Антича и Мартино? Антич в турнире опустил Барселону так низко, что во-первых даже два предыдущих бестолковых тренера так низко её не опускали, во-вторых ниже сезона Антича Барселона в последний раз опускалась когда Гагарин в космос впервые полетел. Цитата:
Да какой там профессионализм, Баварию, нашпигованную таким классным и качественным составом сможешь даже ты тренировать наверно, это сейчас не самый лучший показатель профессионализма. Цитата:
Мартино же досталась куча избалованных и толком не хотящих играть футболистов, не способных уже выкладываться и т.д., проще говоря насытившихся до упора. Пеп то их собрал голодными, а ты поставь Пепа над этой толпой бездельников 5 лет спустя, а сверху Росселя при этом, категорически нежелающего вообще ничего менять и посмотрим как Пеп порулит такой толпой и куда он заведёт клуб. Конечно проще тренеру воплощать всё в жизнь, когда сверху сидит толковый президент, дышащий с тобой одним воздухом и работающий в такт, это великолепное подспорье для высоких достижений. Мартино тут находится в гораздо более сложной ситуации, нежели чем находился Пеп. Цитата:
И наверно Мартино брали не из-за его профессиональных качеств, а из-за срочной замены Виланове, это вполне логично. А что? Сидишь ты такой на Европейском континенте, клуб возглавляешь, а тут тебе нужно найти срочную замену, где её искать? Конечно же не в Европе, куда логичней искать его на другом континенте, особено если срочно нужно найти. Причём чем срочнее нужен тренер в Испании, тем выбор континента разнится, если совсем срочно - это Австралия или Япония, не так срочно, то Северная Америка, меньше срочность, то южная... Цитата:
|
Цитата:
Ты что то попутал с Античем. Антич в 2003 году сменил на посту тренера «Барселоны» Луи Ван Галя. До этого командой некоторое время наставником был Хесус Антонио де ла Крус. Античу пришлось принимать на себя руководство командой, находившейся на 15-м месте в примере. При новом тренере команда смогла обеспечить себе на следующий год место, дающее право участвовать в квалификационном раунде Лиги Чемпионов. И это всего за полгода, которые он проработал у руля Барсы. А потом уже был Райкард. Цитата:
Он просто свинтил в Баварию, поэтому проверять ничего не надо. Всё уже ясно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По каким критериям Россель выбрал Виланову? Почему ты думаешь, что тренер, который его вынужденно заменил не обладает примерно тем же набором качеств? Перед обоими стояла задача удержаться на плаву без особых изменений. Для других целей нужен будет другой исполнитель. Это как тебе в начале дали просто порулить, а потом просят сделать мертвую петлю.. |
Цитата:
с 6го места Барселона не попала даже в квалификационный раунд ЛЧ сезона 2003/2004 при новом тренере. О какой квалификации ты говоришь? Антич в январе сезона 2002/2003 пришёл, это больше половины чемпа - 23 тура целых. Ниже Барселона опускалась только во времена Гагарина. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да условия, Пеп слился в тяжелых условиях, а Мартино принял команду в этих условиях и тащит пока что. Конечно подспорье хорошее тренировать, когда президент с тобой в одной упряжке, делает то что ты просишь и вы одинаково смотрите на будущее клуба. И потом тебя в Баварию приглашают, где денег опять же дохрена, карт-бланш и раздевалка ломится от классных игроков - это комфортные условия, я ничуть не приуменьшаю достижения Пепа, но условия комфортные для работы. Мартино же в противовес мало того что полсезона всего проработал, так и условия хрен знает какие, никого не покупать, все и так звёзды 7 сезон уже звёзды и этим всем нужно как-то управляться, в условиях избалованного спроса со стороны инчады, которые уже не привыкли к проигрышам. Пускай Пеп поработает так, я посмотрю как у него получится. Баварию все могут тренировать и Мартино, да любой более или менее именитый европейский тренер добился бы с такой Баварией результатов. Цитата:
Мне мало известно о знакомстве именно Росселя с Мартино заблаговременно. Даже если они и были знакомы, это не меняет ровным счётом ничего. Месси поддерживал Мартино, это я знаю. Райкард вынужденно пришёл на смену Античу, а Гвардиола на смену Райкарду и набор качеств у них совсем разный. Откуда тебе известно какая задача ставилась перед Мартино? Чтобы держаться на плаву, не обязательно выигрывать чемпионат и идти на первом месте, можно в середине таблицы плавать. Ну и потом назначать главного тренера Барселоны ставя перед ним цель удержаться на плаву, это полный дебилизм. Японимаю такую политику в Райо Валекано например... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
ENRIQUE- Твоя позиция по Тате ясна , просто в твоём понимании, он нам не подходит. Так как я считаю , что нам не подходит ЛЭ. И при этом приведу кучу доводов, но они все, не будут железобетонные. Большинство будут абы кабы, или я предполагаю. Так же как твои, по Мартино.
Но я уверен, что ты со мной согласишься вот в чём. Кто бы у нас не был на мостике на следущий год, ему полюбому нужны новые игроки. И скорее всего не два, и не 3 человека, а больше. При любом раскладе, стиль Барсы не потерпит сильных изменений. Ну будет возможно план Б, с центр форвардом. Может вертикальности будет побольше. Может ещё чего, я не знаю. Тоесть игроков, подходящих под нашу игру, и не так уж много. Я не думаю, что придёт условный Гвардьола, и мы сразу побежим за Бенземой например. Так почему не дать Тате и дальше работать, я пока не очень понимаю. Чем он хуже условного Де Бура, вообще не понятно. Цитата:
Да ошибся, понадеялся на интернет, Конечно же Кубок Уефа. |
Цитата:
А что мне думать про Антича, что он провалил, я знаю что он провалил, из всех 3 бестолковых тренеров того периода (Феррер, Рексач, Антич /2ой приход Ван Галя не беру, так как он не завершил сезон 02/03, и проработал меньше половины (15 туров)/) самых худших результатов добился именно Антич (это при том, что все 3 тренера принимали команду в исключительно дерьмовом состоянии), хуже этих результатов были последний раз только результаты барселоны 60х, когда в СССР безраздельно правил Хрущёв, время космической гонки и т.д. где ты мог прочитать что Антич игру оказывается стабилзировал в то время, я ума не приложу, что за пресса. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И в таком случае Феррера, Рексача и Антича тоже ставили с одной целью - что-то менять. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И потом, завалить этот сезон дело нехитрое, не поменяв ровным счётом ничего ему дали демотивированную, уже разрушеную команду без потенциала, да ещё и с дебильным президентом во главе, просравшим два трансферных окна. А теперь с умным видом рассуждаете о возможном провале, конечно так легко говорить, провал крайне вероятен вовсе не по причине Мартино, но его как причастного очень легко к этому подвязать. Сколари, сами пишете что Барселона это не клуб из Латинской Америки, однако Сколари, имеющий опыт всего лишь нескольких месяцев неудачного европейского тренерства, Барселону вдруг спасёт. В этом случае не смущает почему-то, что клубное тренерство Сколари это 90% та же Латинская Америка. Железная воля тренера абсолютно не при чём, вопрос кардинальных перемен в клубе, радикальной перестройки и т.д. решается только совместно с президентом и при одобрении президента, а не единолично тренером. Потому у Пепа с Лапортой сложилось всё удачно. А когда у руля дебильный, ничего не желающий менять импотентный Россель, то тут хоть Сколари, хоть Моуриньо, хоть кто - будь ты хоть 1000 раз стратегом, смелым, будь у тебя хоть стальная воля, хоть чугунная, хоть титановая - ничего не изменишь и ничего неполучится. Так что сочетание "Нормальный президент+........." годно вовсе не обязательно что только для Сколари или Пепа, вполне возможно что и для Мартино, так как он не работал ещё в таком сочетании, но почему-то уже списан со счетов. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Ну, парни, что скажите? Я тут всю переписку не стал читать, долго... Порешали кто станет у нас гл. тренером, кого купят в напы, в защиту и в полузащиту? Хотелось бы уже конкретики)
|
19 июля 2025 года. Суббота - 19:53 (Часовой пояс GMT +4). |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot