Он так и играл бы, но Торрес пока не готов, а Льеренте пока не доверяют. Сама же говорила, что он только мешает Вильи.

Может имелось в виду бокс ту бокс?

Ему нравится манера игры "Барсы" и схема 4-3-3...
Бокс-ту-Бокс играют Хаби и Бускетс. Сеск в испанской сборной на отбор никогда не был нацелен и вообще, только длинный пас и выдает в нем бывшего опорника...

Думаешь будь Нандо готов на все 100% Дель Боске оставил бы его на скамье?
Это официальная версия или чисто твое мнение?:D

Вертикальная игра это не только разрезающий пас, это нацеленность на атаку, то есть стремление всегда двигаться к воротам и не перекатывать матч в центре. У Барсы та же проблема, в этом сезоне мы много играли горизонтально, то есть перекатывали матч в центре(между Хави, Бускетсом, Кейтой и защитниками). А вообще самый яркий пример, который я видел, это игра Барсы с Деко и без него в сезоне 2007/08. Хави действительно иногда злоупотребляет горизонтальной игрой.


Во-первых, нужно уметь вовремя уйти. Во-вторых, ему 72 года и такие нагрузки и нервы не для него. Он просто высказывает свое мнение.

А ты часто видишь Сеска в опорной зоне?


Catala, спасибо. Поскольку термин мне был не очень знаком, я просто сравнила Хави и Сеска и выделила то, чего преимущественно не делает один, и делает второй - длинный пас, которых Хави действительно избегает. А так - Хави всегда нацелен на атаку, но поскольку сам на свой удар не расчитывает, всегда отдает пас (как и Иньеста).
Его мнение навязано Дель Боске. Даже если у него были какие-то тренерские планы, теперь он будет играть так, как сказал Арагонес.

Да меня больше интересуют твои слова на счет Буси. Не знал, что он играет бокс ту бокс;)
Сеск в Арсе играл опорника, вроде бы.

Тут не совсем понял. Если при схеме 4-4-2 Сеска ставить в основу, то вместо Сильвы, не Хави же убирать. От Сеска на фланге много пользы?

Не думаю. Пусть спецы по "Арсеналу" скажут - я ни разу не видела.

Его родная позиция - опорник.

Бускетс играет опорника стиля бокс-ту-бокс - полу-разрушитель, полу-созидатель, что-то не так?

Я бы не сказал, что он сильно преуспевает в созидании. Для опорника нормально, но я думаю, что бокс ту бокс это, что то типа Деку.

От того, что бы ты о нем сказал, его роль на поле не изменится, извини :yo:

В чем выражается его преуспевание в созидании? В 1 голе и 2 голевых передачах в 51-ом матче?
Туу, если не затруднит, ответь на вопрос, который в конце прошлой страницы.

Не. Зависит конечно от схемы Венгера на конкретный матч, но Сеск обычно играет ЦП, нацеленного на атаку, а опорником там скорее Сонг. Иногда играет чуть ближе к флангу, чтоб все-таки Сонг был в центре.

Кстати, голов он наколотил порядочно. Опорники столько не забивают.

Да, Сеск с опорником в этом сезоне не имел ничего общего. А по количеству его появлений в линии атаке можно вообще говорить о нем, как об атакующем полузащитнике.:) Я конечно не смотрел все матчи "Арсенала", но видел порядочно, и судя по ним могу сказать, что в центре поля достаточно многое направлено на то, чтобы лишить Сеска черновой работы и необходимости слишком часто опускаться назад.

Cеск уже давно не играл опорника, в Арсенале этим занимается Сонг. У них теперь традиционная 4-3-3, где два полузащитника занимаются креативом.
Неуместное сравнение. Если вспомнить, как было пару лет назад, Хави на свой удар очень даже рассчитывает. Просто функция совсем другая.

Так я и не про этот сезон. Когда-то давноо;)

spider-puncher, давнооооо играл конечно.:) Но уже года 3-4 не играет, как минимум.

А по твоему, работа опорника в созидании заключается в умении забивать голы? ;) Хави тоже немного забивает, хотя даже и не опорник, а созидатель...

Любой, разгоняющий собственную атаку пас, считается созиданием, а отдает их Бускетс немало. Хотя, может я тебя утешу этим, в этом вопросе он сильно уступает Туре - тот предпочитает обострять сам, а Бускетс просто отдает мяч Креусу.
Ты это имеешь в виду?

От Сеска на фланге нормально пользы - он легко играет и медиапунту и атакующего флангового полузащитника. Но речь идет в том числе и о замене Хави. В испанской сборной Креус гораздо сильнее задвинут вперед и исполняет чисто созидательную роль, поэтому не настолько полезен, а в некоторых моментах, Сеск даже даст ему фору, так как у него отлично поставлен удар и он может пробить сам.
Креус бьет по воротам, если надо, в отличие от того же Иньесты, для которого это как каторга, но процент полезности этих ударов очень невысок. Предотвращая очередную агрессию в свой адрес, это не мой домысел, это слова самого Хави: "Мне еще многое в себе надо улучшить, например, поставить удар. А то, ворваться в штрафную или выйти на ударную позицию я могу, а дальше начинается цирк, и я в нем главный клоун - бить я не умею".

Не знаю статистики, но почти уверен, что процент полезности за последние годы очень высок. Он, что называется, бьет редко, но метко.
Значит, он очень самокритичен. Конечно, он даже близко не бьет как Джерард или Роналдо, но "начинается цирк, я клоун, бить я не умею" - явный перегиб. Достаточно посмотреть несколько игр под руководством Райкаарда, чтобы в этом убедиться. ;)

И еще ты часто говоришь, что Фабрегас был бы отличным опорником для Барсы, я с тобой не согласен. Опорный, даже в Барсе, должен обладать помимо прочего жесткими качествами, у Фабрегаса этого нет. Он не из тех, кто будет бороться на поле. Хотя я не видел игр Гвардиолы, уверен, что как футболист он был жестче Фабрегаса.

Я???

В этом году он нанес шестьдесят пять ударов по воротам, и забил 6 голов (во всех турнирах), один из которых со штрафного. При этом отдал 11 голевых передач, и 129 обостряющих пасов. Что он делает чаще?

Можно ссылку на эту стасистику?
Я не могу поверить, как он мог нанести 65 ударов, когда по ощущениям практически не бьет вообще. Наверное, множество из этих 65 - штрафные удары, а это не слишком точно отражает действительность.

Пожалуйста

Он мало забивает и ассистирует, и предпочитает отдавать мяч Хави т.е. ближнему. Так и Маскерано может. Вот Туре это да, тот еще обостряльщик:D


Надеюсь Дель Боске не догадается посадить Хави в запас.

Я уже рассказывала, как я это вижу, но понимаю, что это бессмысленно - все разбираются в футболе лучше меня, а мне надо сидеть и не питюкать.

Бускетс отлично владеет длинным пасом и умеет обострять - без этого его в кантере "Барсы" бы не держали - для нашего опорника это норматив. Между тем, Серхио считался очень талантливым и многообещающим игроком.
Ну смотри, в этом сезоне Серхио отдал (во всех турнирах) 17 обостряющих пасов и две голевых.
Яя - 15 обостряющих, и 5 голевых.

Хорошо, Яша мало играл в этом году, давай посмотрим прошлый сезон

Яя - 13 обостряющих, 1 голевая передача.
Бускетс (сыграв меньше) - 14 обостряющих, 1 голевая.

Вы статистику-то смотрите - официальный сайт никто не отменял, плюс есть еще дофига ресурсов, где можно ее поглядеть...
Не думаю. Сеск на поле появится скорее всего в ущерб Бускетсу, выглядеть это будет наверное так:

-------Вилья---Торрес----
-----Иньеста--Фабрегас---
-------Алонсо--Хави------
--Капдевила-------Рамос--
------Пуйоль--Пике-------

Просто надо судить чуть более объективно. В футбол играют не только в Испании и Пеп не всегда прав;)

Почему считался?

Так в этом сезоне у Туре преимущество. 5 голевых, а играл он меньше. И по моим данным Туре отдал 7 голевых передач.
Да и то, что Яя сильнее в созидании, думаю, не стоит оспаривать;)
Как я и думал, вместо Сильвы.

Если ты не заметил, я стараюсь никогда не высказываться об итальянском, немецком или английском футболе - я в нем не разбираюсь абсолютно. Могу в сердцах ляпнуть про говнофутбол, но это послематчевые эмоции болельщика, там и не такое можно услышать.

Я вообще не считаю себя человеком, разбирающимся в футболе, я им интересуюсь, причем исключительно испанским. Поэтому и говорю я всегда в реалиях испанского футбола - неужели так сложно это понять?
Потому что он уже два года как не ученик кантеры.
А по моим данным, Месси в Лиге забил не 34, а 38 голов. Куда пойти накатать жалобу?
Ты готов переть против статистики, против реального положения дел на поле, только лишь потому, что тебе хочется считать Яя сильнее? Хорошо, Туре сильнее, пусть тебе будет приятно.
Обычно в старте напада меняют на напада, а полузащитника на полузащитника, поэтому скорее Торрес вместо Силвы, а Фабрегас вместо Бускетса.

Поражение испанцев от Швейцарии не говорит абсолютно ни о чем. Игра в целом была вполне сносная, но с реализацией проблемы явные. Да и все-таки недооценка соперника имела место, как ни глупо это может прозвучать. С Гондурасом Дель Боске может полсостава поменять, потому что очень многие сыграли ниже своего уровня. Хотя по мне так Бускетса на лавку, Торреса в основу - и состав идеален.

Во, заметно, что ты не разбираешься в других чемпах, но при этом часто говоришь глупости о игроках из этих самых чемпионатов, в которых ты не разбираешься:D



Я серьезно. 4 в ла гиге, 2 в лч и одна на клубном чм.
Какая нафиг реальная статистика. У Туре удар лучше, он может совершить сольный проход, который приведет к взятию ворот, у него пас как минимум не хуже. Или я это все выдумал???
Я имел в виду при схеме 4-4-2. У Арогонеса чаще играл Сильва.

Если я не знаю игрока, я никогда о нем слова не скажу. Всегда попрошу чужого мнения. Если я берусь высказывать свое мнение об игроке, значит я видела его игру не в одном, и даже не в 10 матчах. Но ты никак не понимаешь, что я говорю об игроках обычно в применении к "Барселоне", когда речь заходит об их трансфере в нашу команду, и когда начинается сравнение с игроками нашей команды. Ты хоть раз слышал, чтобы я полезла анализировать игру Дрогбы относительно "Челси", рассуждала о полезности Роббена в сборной или Суареса в "Аяксе"?

Я могу иметь свое представление об этом, но поскольку не разбираюсь, молчу тихонько в тряпочку. Но если зайдет речь о переходе кого-то из них в "Барсу", я представлю его на вакантной позиции и скажу, что об этом думаю. Если ты по умолчанию считаешь все, что я говорю глупостью, так и скажи - я просто не буду тратить на тебя время.
Клубный чм, возможно. Он здесь не учитывается. Но в Лиге он отдал 3 передачи, я не умею спорить с цифрами.
Может, ну и что? Я этого и не отрицала. Но циферки показывают, что Бускетс тоже может. Просто ты его ненавидишь, поэтому игру его заранее воспринимаешь с отвращением, а с Туре глаз не сводишь, поэтому каждое его движение для тебя как откровение. Это обычная проблема персомана - я на Хави и Вилью также реагирую.

У него 4. Барселона 2-1 Хетафе(первый гол Месси забил с передачи Туре), Барселона 3-1 Херес(последние гол Ибра забил с передачи Туре) и Барселона 4-0 Вальядолид(последние 2 гола Месси забил с передач Туре).

Дим, там не совсем понятный подсчет голевых передач, я никак не могу разобраться в этой тонкости.

Вот посмотри в этой же теме ранее матч Испании с Польшей. Два гола - второй, Силвы, и третий Хаби Алонсо, забиты с прямого паса Хави. Но голевая в этом матче ему засчитана только одна - та, с которой забил Силва. Почему?

Если забиты с прямого паса, то наверняка ошибка при вводе.

В смысле при подсчете? Но тогда ошибается куча статистических ресурсов подряд, и я не в первый раз такие вещи замечаю. Какие-то пасы они не засчитывают как голевые. Не могу понять эту систему.

Я так не считают. Ты часто пишешь дельные вещи. Может даже в чем то разбираешься лучше чем я:)

Ты ведь учла гол Буси, а он его где забил? Правильно, на КЧМ:yo:

Кто сказал, что я Бускетса ненавижу?:unsure: Какие циферки показывают, если Буся никогда не забивал из далека, и его проходы не приводили к взятию ворот(только если своих;))? А Туре делал это неоднократно. Надеюсь ненужно в очередной раз выкладывать видюхи?

Иньеста скорее всего не сыграет с Гондурасом. Хотя о травме речь не идет, он не на сто процентов готов играть и Дель Боске хочет его поберечь.

Первыйнах! До Икера наконец дошло, в чем кроется причина его плохой игры в последнем сезоне...



Сеееееееск....

Ох, Дель Боске, Дель Боске...
Этот судья уже успел чем-нибудь отличиться?

tuuliky, И что тебя смущает в тактике? он же и говорил, что Торреса выпустит.

Mankind, меня смущает наличие двух опорников и отсутствие Фабрегаса.

tuuliky, так и в прошлом матче их было два и Фабрегаса небыло. Боишься что и сейчас проиграют?

Боюсь :unsure:

tuuliky, Вроде всегда так играют и Дель Боске знает чё делает. Он же не Доменек, он в футболе понимает.