Форум - Реал Мадрид
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Испанский футбол (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Реал Мадрид (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=339)

ДжаZ-man 01.08.2013 17:52

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от Andre3000
Написал два сообщения больших, а при отправке он мне хрень какую-то выдает???

Форум эволюционировал как искусственный интеллект и решил, что твои сообщения лучше не добавлять :D

sergey1986 01.08.2013 18:04

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Интересно как ты измерил, что звезда Премьер-лиги настолько менее раскрученный, чем представитель аж Чемпионата Бразилии? Но вообще стоимость бренда будет сильно зависеть от успехов в новом клубе. Если Бэйл или Неймар будут играть невзрачно, а может и вовсе окажутся на скамейке запасных от бренда останется один пшик.


Дима, уже приводил данные о том, что Неймар один из самых дорогих футбольных брендов уже сейчас.

У Неймара есть шикарные спонсорские контракты с Фольксвагеном и Найк (и его спонсорские контракты одни из самых лучших конрактов среди всех футболистов бразильцев в истории, это при том, что были Рони, Роналдо, Ривалдо и т.д., а Неймару всего 21). Как ты думаешь, почему вдруг эти компании хотят платить большие бабки какому-то парню из Сборной Бразилии? С чего вдруг, а они хотят платить такие бабки просто потому, что понимают, что могут заработать на использовании имени Неймара больше.

Есть еще один фактор, который надо учитывать - Неймар сейчас самый раскрученный игрок в нынешней сборной Бразилии и несомненный лидер команды. Грядущий ЧМ будет проходить в Бразилии и их нац. команда один из главных фаворитов турнира. Улавливается связь? Учитывая насколько большое событие ЧМ и какие деньги там рекламные крутятся, несложно догадаться, что Неймар будет одним из главных лиц турнира еще до его начала.

Чем подобным может похвастать Бейл? Сборной Уэльса на ЧМ? :)

Так что уже сейчас, за первые месяцы Неймар безусловно способен принести намного больше денег, чем Бейл за счет маркетинга, рекламы и маек.

Неймара знают все и знают гораздо больше, чем валийца.

Надеюсь я ответил на вопрос.

А это так... доп. подтверждение http://www.sportspromedia.com/press_...etable_athlete
http://www.sportspromedia.com/notes_...rketable_2013/

Surprisingly, Gareth Bale is in the list :) however he is ranked 48th. Neymar - 1st. Hope it explains a lot:)

И finally цитата из профайла Бейла в этом списке: "PFA Player and Young Player of the Year, who has become a leading target for a host of top clubs. And yet despite his heightened stock Bale is still, astonishingly, more or less a blank commercial canvas."

А еще, я надеюсь, что с точки зрения бизнеса (по футболу позже увидим) это будет доказательством того, что Россель все-таки провернул офигенную сделку. Тот же Неймар нам за год будет генерить хороший бюджетец на новые приобретения. Агуэрро при всех своих плюсах, даже рядом не стоял.

Aleks73 02.08.2013 03:30

Да, таки мои мысли, что Бэйл может быть заменой Роналду имеют почву. Дейли Стар строчит, что уже почти договорились...в МЮ, конечно.

ENRIQUE 02.08.2013 04:07

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Дима, уже приводил данные о том, что Неймар один из самых дорогих футбольных брендов уже сейчас.

Дима не ответил, что будет с дорогущим брендом, играющим на уровне Алексиса Санчеса. Он утверждает:
Цитата:

Сообщение от Catala
С игровой точки зрения можно только гадать, с финансовой это очередной успех Роселя.

Ты много знаешь игроков, которые не добиваясь успехов на поле были финансово успешными? Можно назвать Бекхэма, да, он никогда не был лучшим игроком мира, но в МЮ и возможно в Реале входил в десятку, забивал важные голы, в общем этот пример хромает.
Цитата:

Сообщение от sergey1986
У Неймара есть шикарные спонсорские контракты с Фольксвагеном и Найк (и его спонсорские контракты одни из самых лучших конрактов среди всех футболистов бразильцев в истории, это при том, что были Рони, Роналдо, Ривалдо и т.д., а Неймару всего 21). Как ты думаешь, почему вдруг эти компании хотят платить большие бабки какому-то парню из Сборной Бразилии? С чего вдруг, а они хотят платить такие бабки просто потому, что понимают, что могут заработать на использовании имени Неймара больше.

Ты сейчас часто видишь рекламу с Неймаром? Пока в России ее нет, я думаю в Европе похожая ситуация. Пока он по-настоящему популярен только в Южной Америке и его контракты рассчитаны на эту аудиторию. Приведу простой пример: У нас до сих пор на продукции Пепси красуется Аршавин. Можно сказать: У Андрея персональный контракт с Пепси (и далеко не только)! Он востребованный бренд! На самом деле мы понимаем, что его персона интересна только в нашей стране. Вот если бы у него получилось в Арсенале возможно его бы использовали для рекламы во всем мире, но когда он оказался в глубоком запасе об этом даже нечего было говорить.
Цитата:

Сообщение от sergey1986
Чем подобным может похвастать Бейл? Сборной Уэльса на ЧМ?

Отлично, давай Бейла упрекнем, что он не той национальности. Заслуги Неймара в том, что ЧМ будет проходить в его стране нет. Может ты хочешь поспорить, но по-моему футбол в этой стране деградировал, ну нет в новом поколении второго Роналдо, Роналдиньо и т.д., хоть ты их и пытаешься сравнить с Неймаром, об этом говорить как минимум рано. Поэтому, то что они слепили из того что было звезду для домашнего ЧМ, не говорит об космическом уровне таланта, эта такая местечковая история. В Корее, Японии и ЮАР тоже были свои кумиры, что-то их не кидались купить гранды, чтобы заработать как минимум на азиатском и африканском рынке.

Scarrt 02.08.2013 06:06

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Ты сейчас часто видишь рекламу с Неймаром?

Частота показов рекламы совсем ничего не говорит о популярности того или иного бренда. Ты часто видишь рекламу Лады Гранты или, например, Apple? Тем не менее это самые продаваемые товары в России среди авто и в мире среди компьютерной техники соответственно.

ДжаZ-man 02.08.2013 07:42

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Частота показов рекламы совсем ничего не говорит о популярности того или иного бренда. Ты часто видишь рекламу Лады Гранты или, например, Apple? Тем не менее это самые продаваемые товары в России среди авто и в мире среди компьютерной техники соответственно.

Это совсем не та реклама. Нам по ТВ показывают только чипсоедов и Роналду с перхотью. Иногда, Пепси. Совсем иногда Найк.
Заработать много денег на Clear Vita Abe нереально, там совсем другие спонсорские рекламные контракты.

У айфонов и Лады Гранты реклама направленная, ориентирвоанная на покупателя, ни массовая, как соки, прокладки или тампоны, а на автошоу или показе высоких технологий. И, кстати, Гранту на ТВ часто рекламировали.

Scarrt 02.08.2013 08:38

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
У айфонов и Лады Гранты реклама направленная, ориентирвоанная на покупателя, ни массовая, как соки, прокладки или тампоны, а на автошоу или показе высоких технологий.

Тем более тогда не стоит ждать постоянного мелькания на экране Неймара с рекламой Фольксвагена и делать из этого выводы о его популярности в мире.

sergey1986 02.08.2013 10:48

ENRIQUE, вообще напомню, что спор был не о качестве игры первого и второго и их игровом потенциале, а только о текущей стоимости брендов каждого и их потенциале. Неймару при его маркетинговом потенциале придется просто завалить сезон, чтобы это сказалось на стоимости его бренда.

Более того, я привел тебе ссылки на официальные исследования, они не аргумент? Так что по состоянию на сейчас Неймар намного более раскрученный бренд чем Бейл, а значит по крайней мере сезон два он способен и на текущем багаже приносит денег больше, чем Бейл.

ДжаZ-man 02.08.2013 12:21

А я считаю, что они равны. Неймар не первый мегараскрученный бразил. Если завалит сезон, то его спишут к таким же баловням судьбы, таким же звездунам и вечно подающим надежды. В Бразилии к нему неоднозначное отношение, а Европа пока его толком не знает. А Бейл как раз наоборот в Европе довольно известен и зарекомендовал себя хорошо.

ENRIQUE 02.08.2013 13:38

Цитата:

Сообщение от sergey1986
ENRIQUE, вообще напомню, что спор был не о качестве игры первого и второго и их игровом потенциале, а только о текущей стоимости брендов каждого и их потенциале.

Ты совсем не понял о чем я говорил?
Цитата:

Сообщение от sergey1986
Неймару при его маркетинговом потенциале придется просто завалить сезон, чтобы это сказалось на стоимости его бренда.

Тут уже видно, что понял. К чему тогда первое предложение?
Цитата:

Сообщение от sergey1986
Так что по состоянию на сейчас Неймар намного более раскрученный бренд чем Бейл, а значит по крайней мере сезон два он способен и на текущем багаже приносит денег больше, чем Бейл.

Мне эта логика непонятна, если Бейл станет лучшим игроком мира, будет рекламировать шампунь вместо Роналду и т.п., а Неймара отдадут в Эспаньол бразилец все-равно будет приносить больший доход? Я еще раз попытаюсь донести свою мысль: Бренд Неймара пока мыльный пузырь, ему повезло, что из-за домашнего ЧМ даже Пеле принялся его раскручивать, это сказалось на стоимости трансфера, при удачной игре с ним охотно будут сотрудничать, но пока к нему только присматриваются. Давайте хотя бы дождемся, когда дети у нас будут ходить в его футболках. Что касается Бейла то он более надежный, в плане игры беспроигрышный вариант, конечно сумма в 100 миллионов шокирует, и удивляет стремление Тоттенхэма все равно его удержать.
Кстати наверняка мало кто знает, что Кейта в Китае получает 12 млн евро (если верить гуглу). Там это отличный бренд, не хотите его вернуть? Это я к тому, что есть частные истории, любовь в отдельно взятой стране, и это неплохо, особенно когда тебя любит миллиард жителей.. Но чтобы стать успешным игроком нужно показать себя в Европе, потом с ним начинают работать, его изображение мелькает по ТВ и в повседневной жизни. Другого способа нет.
Что касается этих "независимых" исследований то здесь могут быть заинтригованные в искажении реальности, так что лучше не забивать себе голову этим, а самому прикинуть возможные варианты развития событий.

sergey1986 02.08.2013 13:46

ENRIQUE, после твоего поста продолжать спор бессмысленно... Конечно, это исследование искажение реальности, но мне кажется, что все-таки там люди работают в сотни раз более подкованные, чем ты и я. И если ты знаешь английский, то там сказано, что этот рейтинг готовился вместе с Евроспортом. Так что скажу прямо, в искажение действительности твоим сознание я верю гораздо больше, чем в искажение ими...

И о каких детях у нас? Это где дети должны ходить в майках Неймара?

ENRIQUE 02.08.2013 15:00

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Конечно, это исследование искажение реальности, но мне кажется, что все-таки там люди работают в сотни раз более подкованные, чем ты и я.

Не приуменьшай свою роль, ты еще когда и абсолютно обоснованно претендовал на звание аналитик форума.
Цитата:

Сообщение от sergey1986
И если ты знаешь английский, то там сказано, что этот рейтинг готовился вместе с Евроспортом. Так что скажу прямо, в искажение действительности твоим сознание я верю гораздо больше, чем в искажение ими...

Они манипулируют мнением, цели могут быть разными, у меня по крайней мере нет никакой заинтересованности, но они и я можем ошибаться.
Цитата:

Сообщение от sergey1986
И о каких детях у нас? Это где дети должны ходить в майках Неймара?

Те, которые во дворах играют в футбол. У них сейчас кумир не Неймар, многие не знают кто это, хотя если это такой колоссальный бренд должны знать хорошо. Сейчас они едят чипсы, пьют колу, играют в компьютер, смотрят телевизор, моются шампунем наконец и их окружают звезды футбола. Вот тогда они становятся серьезными брендами. А кто-то потирает ручонки, только потому что прочитал исследование Евроспорта.

Scarrt 02.08.2013 17:28

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Те, которые во дворах играют в футбол. У них сейчас кумир не Неймар, многие не знают кто это, хотя если это такой колоссальный бренд должны знать хорошо

А мне нет-нет да и встречаются люди в футболке Неймара (правда, футболка сборной Бразилии...). А вот в футболке Бэйла еще ни одного не видел.

DiosD 02.08.2013 17:55

Оффтопик Я последние 2 месяца работаю в Анталии и частенько вижу в аэропорту детей и подростков в футболках Барсы с номером 11 и фамилией Нэймар на спине. Будем честны, Бэйла ты так часто не увидешь. Я вообще ни разу не видел человека в футболке с его фамилией

Romach 02.08.2013 19:12

Цитата:

Сообщение от Scarrt
А мне нет-нет да и встречаются люди в футболке Неймара (правда, футболка сборной Бразилии...). А вот в футболке Бэйла еще ни одного не видел.

Цитата:

Сообщение от DiosD
Оффтопик Я последние 2 месяца работаю в Анталии и частенько вижу в аэропорту детей и подростков в футболках Барсы с номером 11 и фамилией Нэймар на спине. Будем честны, Бэйла ты так часто не увидешь. Я вообще ни разу не видел человека в футболке с его фамилией

Так потому что в Тоттенхэме играет да в сборной Уэльса, команды нетоповые.

DiosD 02.08.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от Romach
Так потому что в Тоттенхэме играет да в сборной Уэльса, команды нетоповые.


Оффтопик Не могу согласиться. Если бы он действительно был распиарин, людям было бы всё равно белая футболка Тотэнхема у них с его фамилией или белая Мадрида. Бэйл известен в Англии и любителям футбола Европа. Но рядовым людям мира наврятли.
PS: Я кстати вспомнил, что встречал людей в футболке Тотенхема, но фамилия там была Дэфо. Кстати в Турции на том же рынке, где продают футбольные формы я Бэйла встречал, но похоже его футболка не ходовая.

HammerBurger 03.08.2013 02:41

Сегодня утром был тест Реал Мадрида с Л.-А. Галакси, который закончился со счетом 3:1 в пользу Мадрида. Голы: ди Мария ( К.Роналду ), дубль Бензема ( Иско, ди Мария ). Кстати, всю игру команда играла в системе 3-4-3. Ну и можно порадоваться за Черышева, который поиграл всю игру на позиции левого полузащитника. Авось и в самом деле станет хорошим игроком замены ( или основного состава, хотя это врядли ).

ENRIQUE 03.08.2013 06:34

Цитата:

Сообщение от DiosD
Я последние 2 месяца работаю в Анталии и частенько вижу в аэропорту детей и подростков в футболках Барсы с номером 11 и фамилией Нэймар на спине. Будем честны, Бэйла ты так часто не увидешь.

ОК, ты меня убедил, признаю, что сейчас Неймар популярнее Бейла. Не намного, но популярнее. Основная причина: ЧМ в Бразилии. С этим разобрались. Но если мы заглянем в будущее, то можем предположить, что без убедительной игры двух претендентов они не смогут стать лакомым кусочком рекламного рынка. Таким образом если мы не уверены в им игровом потенциале, то вопрос смогут ли они отбить вложенные деньги тоже остается открытым. Ты с этим согласен?

Nikolay19 03.08.2013 17:53

ENRIQUE, Создается впечатление будто ты из пещеры вылез, не в обиду. Ты же взрослый человек, к чему пустые споры. Любому даже далекому от футбола человеку, Неймар известен. Пошарься в интернете хоть, все от мала до великА говорят о Неймаре. Кто то петухом зовет, кто то легендой. Бэйл ему в подметки не годится по распиаренности.

Pilatius 05.08.2013 07:53

Nikolay19, Приветствую, соглашусь с тобой... Недавно копался в своих журналах, которые скупал беспощадно в детстве со всех прилавков... Так вот в одном из них была статья о Неймаре, на тот момент ему было 13 лет (!!!), и в ней говорилось, что Реал хочет заплатить Сантосу 1 млн долларов, чтобы иметь первоочередное право на выкуп футболиста в будущем. Это я к тому, что у Неймара ещё с раннего детства просматривался незаурядный талант, и уже в 13 лет о нем была напечатана статья в далеком Казахстане в местом журнале "Goal!"... Что говорить тогда о самой Бразилии, где он был на виду всю свою жизнь. И что уж говорить о последних годах, когда каждое лето то и дело обсуждали куда же он перейдет после Сантоса... А о популярности Бейла мне как-то вообще говорить странно... Если бы сейчас ни весь этот ажиотаж со стороны Реала к этому игроку, то этот игрок так остался бы по своей популярности на уровне лишь Англии... И честно сказать, не понимаю я за что в Мадриде так хотят заплатить 100 млн евро...

Katalonec18 18.08.2013 02:04

Анчелотти:"Ла Лига турнир двух клубов? Мадрид и Барса очень сильны, но Атлетико и Сарагоса очень крепкие коллективы".

П.С. Сарагоса выступает в Сегунде:D

-Fg- 18.08.2013 02:52

Наверное он имел ввиду Сосьедад:D

Tomas 18.08.2013 12:21

Я думаю что он все правильно сказал - Сосьедад, а журналисты напутали.

Catala 18.08.2013 15:48

Цитата:

Сообщение от Tomas
Я думаю что он все правильно сказал - Сосьедад, а журналисты напутали.

http://www.as.com/futbol/video/ancel...sdasftb_12/Ves

Katalonec18 19.08.2013 00:21

Чё Бетис творит с Реалом:D

vodka1 19.08.2013 00:28

Я бы переманил их лавочного вратаря, за сборную как никак играет, да и вообще, не свинья как почти все в Реале:sarcazm:

march 19.08.2013 00:33

Бетис как всегда хорош

holera 19.08.2013 00:49

Оффтопик

:D Смотрю с польским комментом.

Комментаторы сказали: "Добже Бетис ! "

Присоединяюсь.;)



alx 19.08.2013 00:50

Что-то Мадрид не внушает пока. Пора делать ставки - останется Анчи после НГ или...

holera 19.08.2013 01:04

Цитата:

Сообщение от alx
Что-то Мадрид не внушает пока. Пора делать ставки - останется Анчи после НГ или...


Что-то рано ты дядю Карло хоронить начинаешь.

march 19.08.2013 01:08

Цитата:

Сообщение от holera
Что-то рано ты дядю Карло хоронить начинаешь.

Это не Париж, здесь оступаться нельзя

holera 19.08.2013 01:11

Оффтопик

Цитата:

Сообщение от march
Это не Париж, здесь оступаться нельзя


Ну да, Мадрид настолько суровый город что .... :D



holera 19.08.2013 01:12

О-о, готовят к выходу Каземиро. Ну-ка, ну-ка пасмотрим что за " брульянт" у сливочных завёлся .

march 19.08.2013 01:24

Уткин шутник 80-го лвла :D

KUMAN 19.08.2013 01:26

А Роналду смотрю пуляет опять из любых позиций, уж больно +2 от Месси давят наверное. :perekur:

holera 19.08.2013 01:44

Цитата:

Сообщение от march
Уткин шутник 80-го лвла


Не-а, Васятко просто долбо..б 80-го уровня.

Цитата : " Попробуйте бия через себя, попасть в себя. Кстати Месси так не умеет"

Сказочный д...б.

march 19.08.2013 01:44

Иско заслужил. У меня кстати ставка ТБ 2.5 прошла, выиграл 837 р.

alx 19.08.2013 01:46

Не удержал Бетис ничейку. Посмотрим, что будет дальше.

Ali G 19.08.2013 01:51

Реал в стиле прошлогодней Барселоны..

Tomas 19.08.2013 10:40

Считаю победу Реала несправедливой, должны были играть вничью! Ибо первый гол Реал забил в особом Реаловском стиле - из офсайда!


02 мая 2025 года. Пятница - 15:45 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot