Форум - Трансферы (обсуждение)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Трансферы (обсуждение) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=664)

Cule 15.07.2009 20:57

Цитата:

Сообщение от Andre3000
меня больше интересует, что с Кейриссоном?

боюсь что если не отдадут в аренду в этом году, то в следующем обменяют на Трезеге с доплатой :perekur:

Jericho 15.07.2009 20:57

Цитата:

Сообщение от Foxara
Представляешь какая будет атмосфера в раздевалке да и на поле.

Какая? Я вот только частые победы во всевозможных турнирах вижу. Может предложить BBC новый проект "раздевалка":D? Что бы критериями отбора игроков являлся их характер и может быть цвет кожи;)

Andre3000 15.07.2009 21:00

Цитата:

Сообщение от Catala
То же самое касается Вильи, Филипе Луиса, Маскерано и Ави Нимни.


А он тут причем? Он же вроде баскетбольный тренер?:unsure:

Foxara 15.07.2009 21:01

Цитата:

Сообщение от Catala
Прошедший сезон разве был таким страшным? С тех пор его отношение к клубу практически не изменилось.

Прошедший сезон он играл в качестве действующего игрока Барсы, и вроде как рассчитывал им и оставаться. И то в конце с ним стало что-то твориться.

А сейчас... блин... ну я даже не знаю как это объяснить. Сэм игрок во-первых такой, что берет упорством, старанием. Если он будет играть "спустя рукава", а он именно так и будет играть, если останется дорабатывать контракт, то ИМХО лучше уж прошлогодний Боян в основе. Это что касается игры.

А теперь об атмосфере - представь себя на месте Чави - ты тратишь тучу сил на поле (надеюсь со мифом, что Чави мало бегает ты распрощался?), а впереди играет "лучший нападающий в мире", которому на все практически начхать, он даже игроком клуба себя не считает. Как ты к нему будешь относиться?? И так все...

В общем я себе Сэма не продлившего контракт в майке Барсы на поле не могу представить. Даже если очень постараюсь...


Цитата:

Сообщение от jericho
Какая? Я вот только частые победы во всевозможных турнирах вижу. Может предложить BBC новый проект "раздевалка"? Что бы критериями отбора игроков являлся их характер и может быть цвет кожи

Слушай, персофан Сэма, успокойся. Вспомни Роналдиньо, "черную овцу", если ты тогда конечно болел за Барсу... А сейчас все будет намного хуже....

Jericho 15.07.2009 21:05

Цитата:

Сообщение от Foxara
успокойся

Разве не видишь что это шутка?;) И потом, кажется ты паникуешь по поводу настроения Сема. Я за него спокоен.

Foxara 15.07.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от Catala
25 мужиков как-нибудь сами разберутся со своей атмосферой.

Угу. С забившим на клуб Рони разобрались уже... Ладно, проехали, останемся при своих. Буду надеяться что Сэмми или уйдет или все-таки продлит контракт.

Catala 15.07.2009 21:22

Цитата:

Сообщение от Andre3000
А он тут причем? Он же вроде баскетбольный тренер?

А не знаю, просто попало на язык. Он футболист бывший, который закончил(но грозился вернуться) карьеру и тренирует тель-авивский Макабби. Лет 10 назад играл в Атлетико и Барса им интересовалась.


Цитата:

Сообщение от Foxara
Прошедший сезон он играл в качестве действующего игрока Барсы, и вроде как рассчитывал им и оставаться. И то в конце с ним стало что-то твориться.

Он и сейчас игрок. Что-то стало твориться под конец? Он начал на финтах убирать лучшего защитника Англии? Или ты имеешь в виду 3 матча, где у него не шла игра?

Мне очень нравятся эти предсказания. На чем они основаны? Почему суперамбициозный спортсмен должен заниматься самым любимым в жизне делом спустя рукава?

Чави мало бегал в сезоне 2007/08, это не миф и прощаться тут не с чем. Если Это'О не будет стараться его разумеется на поле не будет. Я только не пойму, он по-твоему не должен играть из-за чьей-то гордости, или потому что ты предпологаешь, что он не будет стараться?

А я вполне могу себе представить. Все такого же прессингующего, бегающего, забивающего. Контракт на груди он вроде никогда и не клеел. Мне все равно сколько у игрока осталось контракта. Все равно в случаи с Сэмом, все равно было в финале 2006, когда Ларссон делал две голевые передачи. Я никогда не путаю отношение на поле игрока с болельщиками, ради которых они играют, и отношения игрока с руководством. И тебе того же желаю.

Jericho 15.07.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от Foxara
С забившим на клуб Рони

он разве на клуб забил? Он по-моему просто играть перестал, и клуб тут не при чем. Хотя может я чего не знаю. Хотя в Милане, перед предсезонкой, говорили что он не на уровне, и что с ним надо работать.

Foxara 15.07.2009 21:33

Цитата:

Сообщение от Catala
Мне очень нравятся эти предсказания. На чем они основаны? Почему суперамбициозный спортсмен должен заниматься самым любимым в жизне делом спустя рукава?

Если бы Сэм думал о спорте он бы согласился на маленькую зарплату, только чтобы играть в лучшем, на данный момент, клубе мира. А раз он не руководствуется только спортивными принципами - с чего ты взял что он будет думать о футболе??? К тому же если он решил "прокинуть" клуб и свалить бесплатно, вполне естественно отсутствие у него желания выкладываться за этот клуб на поле, разве нет?

Цитата:

Сообщение от Catala
Я только не пойму, он по-твоему не должен играть из-за чьей-то гордости, или потому что ты предпологаешь, что он не будет стараться?

Ну тут все вместе намешано. И то и то.

Цитата:

Сообщение от Catala
Все равно в случаи с Сэмом, все равно было в финале 2006, когда Ларссон делал две голевые передачи.

Разные случаи. Очень.
Цитата:

Сообщение от Catala
Я никогда не путаю отношение на поле игрока с болельщиками, ради которых они играют, и отношения игрока с руководством. И тебе того же желаю.

Чем отношение Сэмми к болельщикам лучше чем к руководству. И на тех и на тех он в обиде... Даже больше наверное на болельщиков.

Цитата:

Сообщение от jericho
он разве на клуб забил? Он по-моему просто играть перестал, и клуб тут не при чем.

Ну раз он забил на футбол, следовательно и на клуб в котором играл, разве нет??

Catala 15.07.2009 21:42

Цитата:

Сообщение от Foxara
Если бы Сэм думал о спорте он бы согласился на маленькую зарплату, только чтобы играть в лучшем, на данный момент клубе мира.

Вот почему Месси, Хави, Вальдес не соглашаются на маленькую зарплату, а он должен соглашаться? Я не понимаю.

Цитата:

Сообщение от Foxara
К тому если он решил "прокинуть" клуб и свалить бесплатно, вполне естественно отсутствие у него желания выкладываться за этот клуб на поле, разве нет?

Он решил отработать свой контракт до конца. Не больше не меньше. Он даже согласен подписать новый контракт, если ему заплатят соответствующую зарплату. Он ничего не должен Лапорте или Пепу, чтобы соглашать на их условия.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Разные случаи. Очень.

Ларсон отказался подписывать контракт и знал, что уйдет. Но это никак не повлияло на его игру, потому что он спортсмен. Я не понимаю как можно утверждать, что Это'О откажется от трофеев из-за обиды на Пепа и Лапорту. Никакой связи, он играет не ради них.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Чем отношение Сэмми к болельщикам лучше чем к руководству. И на тех и на тех он в обиде смертельной...

Это чисто твои выдумки. Он любит болельщиков, болельщики любят его. Когда он ляпнул не то в интервью и назвал Барсу местом работы он преодолел свою гордость и показал болельщикам, что он им служит. Понимаешь, СЛУЖИТ? И они тоже отвечают ему любовью и овациями. Нет никакой обиды.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Ну раз он забил на футбол, следовательно и на клуб в котором играл, разве нет??

Нет. Его поведение не зависело от клуба, в котором он тогда играл.

Andre3000 15.07.2009 21:45

Цитата:

Сообщение от Catala
Он даже согласен подписать новый контракт, если ему заплатят соответствующую зарплату.


Ссылку!!! ;)

Catala 15.07.2009 21:47

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Ссылку!!!

Какую ссылку? Он 256 раз говорил, что хочет играть в Барсе. Но он хочет и повышение зарплаты. Сложи сам 2+2. Как минимум он был согласен до совсем недавнего прошлого.

TeMka 15.07.2009 21:48

Люди,вопросик такой у меня, а до кого-го числа трансферы?

Catala 15.07.2009 21:54

31 августа.

Andre3000 15.07.2009 22:00

Цитата:

Сообщение от Catala
Какую ссылку? Он 256 раз говорил, что хочет играть в Барсе. Но он хочет и повышение зарплаты. Сложи сам 2+2. Как минимум он был согласен до совсем недавнего прошлого.


Катала, не надо сочинять и выдавать желаемое за действительное, он сказал лишь то, что хочет остаться в Барсе и, ВНИМАНИЕ, доиграть свой контракт до конца, а переподписывать его он явно не спешит и нигде я такого не слышал и не читал... Туу, рассуди нас...;)

Cule 15.07.2009 22:05

Catala, Дим, в НБА есть такой интересный момент: возростной игрок которому до окончания контракта остался примерно год +/- 0.5, соглашается на понижение зарплаты, при чем понижение это существенное в районе от 3 до 5 млн. (в зависимости от того какого уровня игрок). Все это делается чтобы игрок мог продолжить свою карьеру и возможность получить "гайку" (чемпионство) и дает место для маневра на рынке для клуба. Игрок таким образом может спокойно играть, а клуб подписывать новых более молодых и талантливых игроков. С точки зрения морали очень разумно. Убиты два зайца. Конечно я понимаю что футбол это не баскетбол, и Европа не Америка. Что Сэму далеко до завершения карьеры. Но ведь и сравнивать его с Месси думаю тоже не правильно. Пусть докажет свою любовь и преданность клубу. Пусть согласится на такую же зарплату. Цены ему не будет! Его все Боготворить начнут за этот жест.

tuuliky 15.07.2009 22:13

Andre3000, еще б ты об этом прочитал, ему же ничего не предлагали. К тому же, если правда то, что пишут, тогда Сэм уже 8 июня знал лично от Пепа, что ему надо уйти. Поэтому и не говорил ничего о переподписании контракта.

Catala 15.07.2009 22:16

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Катала, не надо сочинять и выдавать желаемое за действительное

Что сочинять? Он не наезжал на клуб из-за того, что тот не предлогает ему контракт? Или он это делал, потому что не хочет контракт?


Cule, при чем тут баскетбол? Игрокам такого возраста, которых хотят сохранить, зарплату повышают. Это правило, в том числе и в Барсе. Это делают даже с куда более "родными" игроками, например Хави, Лэмпард, Стиви Джи, которые вроде бы в первую очередь играют в клубе не ради денег. Я нигде Это'О с Месси не сравнивал.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
К тому же, если правда то, что пишут, тогда Сэм уже 8 июня знал лично от Пепа, что ему надо уйти.

Я тебе больше скажу, он это знал с 17 июня 2008 года. Просто это всего лишь слова, а не окончательное решение.

Cule 15.07.2009 22:30

Catala, при том что если Сэм действительно хочет играть, и хочет играть в Барсе, то согласился бы на продление контракта без повышения.
Цитата:

Сообщение от Catala
Игрокам такого возраста, которых хотят сохранить, зарплату повышают

Значит так хотят...

Catala 15.07.2009 22:32

Цитата:

Сообщение от Cule
Catala, при том что если Сэм действительно хочет играть, и хочет играть в Барсе, то согласился бы на продление контракта без повышения.

Значит Хави, например, не хочет играть в Барсе? Странная логика.

Andre3000 15.07.2009 22:34

Цитата:

Сообщение от Catala
Что сочинять? Он не наезжал на клуб из-за того, что тот не предлогает ему контракт? Или он это делал, потому что не хочет контракт?

Ему клуб еще в прошлом году контракт предлагал новый и уж точно не такой, как щас, а более щедрый, но он и тогда замял все переговоры, озлобившись на Пепа и клуб. по понятной причине. Он давно уже сам решил, что покинет клуб, но не хочет быть именно проданным, т.к. хочет показать всем, что сам решит свою судьбу, поимев тем самым клуб, который от него якобы отказался. Сколько раз, Катала, ему в течение прошлого сезона пытались продлить контракт? И что он на это все отвечал?

Cule 15.07.2009 22:39

Я не говорю что Хави не хочет играть в Барсе, Джерард в Ливерпуле, а Лэмпс в челси. я говорю про Сэма, вокруг имени которого, уже года три точно ходят слухи (далеко не безпочвенные) по поводу его ухода из Барсы. Аналогию с баскетболом провел лишь потому, что игроки таким образом помимо облегчения клубного бюджета для будующих побед, имеют неплохую возможность остаться в клубе "до конца", закончить там карьеру.

Andre3000 15.07.2009 22:42

Глеб: "Тренер не дает возможности некоторым игрока обрести уверенность в себе..."

Снова развонялся :sorry: Иди уже играй в Штуттгарте и не плачься ради Бога...

Catala 15.07.2009 22:43

Вот как раз про контракт в прошлом году я ничего не слышал. С ним заговорили один раз зимой и он сказал, что сейчас думает о футболе и контракт, как и всем остальным(Пуйоль, Маркес, Туре, Вальдес) обсудим летом. Какие у него были на это реальные причины мы можем только догадываться в зависимости от отношения к нему. Но факт, что он хотел получить новый контракт. Факт, что клуб об этом знал, поэтому и сделал фиктивное предложение за день до пресс-конференции. Он до прошлой недели ни разу не сказал, что решил уйти из клуба и не будет подписывать новый контракт. Из всего этого следует только один вывод - новый контракт на удовлетворительных условиях он бы минимум рассмотрел. И мне очень нравится вот это слово "поимел". Поимел клуб сам себя. Игрок собирается выполнить именно тот контракт, о котором позаботился клуб.

Andre3000 15.07.2009 22:47

Ничего не выходит такого, Катала. Нет причин полагать, что посче того, как ему предлагали несколько раз новый контракт и он отверг его, он подпишет вдруг его щас. Он четко все расставил для себя, проучить клуб и руководство с тренером и уйти туда, куда хочет на своих условиях...

Foxara 15.07.2009 22:47

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Глеб: "Тренер не дает возможности некоторым игрока обрести уверенность в себе..."

Но ведь он прав. Ты приводи не вырезку фразы, а всю её целиком. Он говорит о том что не может понять почему при счете 3-0 или 4-0 Пеп ждет до последнего и не производит замен. Действительно мне это не кажется разумным...:sorry:

Catala 15.07.2009 22:52

Я не понимаю что он отвергал. Посреди сезона ему предложили обсудить и он решил отложить до лета. Летом только под давлением ему предложили контракт на старых условиях, от которого он бы разумеется отказался. Как из этого можно делать вывод, что и от нормального контракта он бы отказался? Я не вижу таких причин. Это просто домыслы. Если Хави отказывается от такого контракта(а у них кстати были одинаковые до декабря), а он свой воспитанник и его никто не оскорблял так, почему ты ждешь этого от Это'О? Сегодня он уже не тот человек, который в 2005 ради желания играть в Барсе соглашается на меньшую зарплату. И не таким его сделал именно клуб в лице Пепа.

Jericho 15.07.2009 22:53

Мне сейчас в голову пришла мысль, о том что руководство клуба было уверено в приобретении Вильи, по этому особо хер клали на Это'о, с которым Пеп что-то не поделил. И тут неожиданно на сцену вышел кто? Перец, и руководство с подписанием обосралось;) В итоге и Сему показали как он "нужен" клубу, и Вилью не купили. Что теперь делать никто не знает. Имхо интересная мысль.

#4 RootPeach 15.07.2009 22:57

Оффтопик
 
Цитата:

Сообщение от Dao Dezi, тема "Манчестер Сити"
может Арсенал теперь присмотрится к Это'о :perekur:


:D :D , ну если Адеба перешел, то как вариант :lol:

Andre3000 15.07.2009 22:58

Ну скажем так, ему предлагал Челси отличный контракт, выходивший тогда ИМХО за гани разумного в Барсе, может быть только Рони получал примерно такие же деньги, а Барса после этого предложила ему тоже неплохой контракт, разумеется меньше, чем в Челси. В этом тягаться с ними и не надо, нужно просто оставлять тех, кто хочет играть и плаить им нормальную з/п, а то, что просит Сэм, ИМХО многовато, также много получает и Месси, такими темпами к 2015 году я даже боюсь представить, сколько он будет получать...

Cule 15.07.2009 22:59

Я не пойму, у нас руководство настолько беспомощно, что кроме Вильи и Это'О не могут напа найти? Лапорта в середине августа предложит Сэму на пару лямов больше если не подпишет Давида. А если Сэм проявит характер и забив на все уедит либо в МЮ либо к Рону кататься на "Жопеле", а Давида Валя уговорит остаться за три копейки у себя, Лапорта громогласно заявит что:"Мы сделали все что могли и кроме Форлана/Трезеге, никого купить так и не получилось!"

tuuliky 15.07.2009 23:00

Форлан не продается :finest:

sergey1986 15.07.2009 23:01

Я вот не думаю, что если Сем останется то он будет играть спустя рукава... Если поддерживать до конца теорию об алчности Сема или хотя бы о том, что он хочет зп "как у лучшего напа в мире" то играть херово не в его интересах, т.к. в подобном случае ни один клуб не предложит ему высокую зп видя его отношение к футболу. Сем игрок очень целеустремленный и если он хочет денег и титулов, то он сделает все чтобы их получить, но, конечно, вряд ли в случае продолжения еще год игры за Барсу он будет биться за клуб и болел... его сейчас не так много людей любят, по-моему. скорее он будет движим внутренними, личными мотивами, чем интересами Барсы. Но в таком случае я тоже не хочу видеть его острием, т.к. тогда ситуации аля Бетис будут куда более регулярными, а значит чаще будут потерявшимися Лео или кто-то еще.
Если Сем остается и не приходит кто-либо новый (кроме Кейриссона) то, думаю, надо будет вкладывать все усилия в вингера и отправлять Анри в центр или же ставить туда К9 на регулярной основе (вдруг потянет???), если поймем, что не способны ни Анри, ни К9 быть 9-ой, то тогда Сем, хотя можно и Лео туда отправлять (далеко не лучший вариант).

Объясню свою позицию вкратце... По мне, виноватых в этой ситуации нет особо, да ПЕП поступил некрасиво немного, но того унижения, которое видит здесь Дима я по отношению к Сему не вижу, за ним самим косяков хватает. Дальше клуб не предлагает Саму лучшего контракта... и что? обычная ситуация, просто не хотят платить больше... никаких унижений здесь нет. Если Саму не входит в планы ПЕПа, то тоже ... обычная ситуевина. Но для себя я вижу во всей этой ситуации большую обиду Сема и его желание клубу отомстить за якобы неуважение и унижение его. т.е. камерунец хочет сделать Барсу. В такой ситуации, думаю, было бы справедливо не дать ему практики и оставить его в подобной ситуации у разбитого корыта, когда денег ему много никто не предложит по итогам сезона...

Во всей этой ситуации хороши все, но если Сем и правда хочет мстить Барсе и не уйти из клуба сейчас только по этой причине, то такой исход был бы справедливым, на мой взгляд.

И позволю себе добавить насчет Рона... соглашусь с мыслью Фоксяры о том,что раз бразил забил на футбол то забил и на Барсу... Я не понимаю как это можно разрывать... и при чем здесь его игра не зависила от клуба в котором он играл? Рональдиньо не просто игрок Барселоны того времени, он главная ее движущая сила, он тот от кого игра Барсы зависела в геометрической прогрессии, просто перестать играть мог позволить себе ДЖИО или кто-то дргой (Сильвиньо, Белетти и т.д.). Рональдиньо не мог... не имел права просто, он однажды взял на себя основную ответственность за это клуб (игру команды), забивая чудо-голы спасая или пытаясь вытянуть Барсу в сложных моментах... за это он получал все: славу, любовь, деньги, все это он получал гораздо больше, чем остальные. его боготворили. на него расчитывали. его искали на поле. в конце концов Барса в нем безумно нуждалась... а он взял и просто перестал играть, а значит он просто положил на свою работу, на тот клуб в котором он остро нуждался... Его пытались спасать, поддерживали, но сам он не считал нужным также помогать клубу. Разве нет? Значит он просто положил на него... Образно, одно дело когда обычный рядовой сотрудник не выходит на работу, это не трагедия... а другое когда ген. дир. - он не имеет право так делать, потому что если он начнет забивать, то он подставит всех.

Т.е. если человек однажды принимает на себя какую-то высокую ответственность, то потом он просто не имеет права работать спустя рукава... либо не берись, либо берись, но до конца.

tuuliky 15.07.2009 23:10

Вы вот тут обсуждаете Сэма, как он себя чувствует, хорошо он будет играть или плохо, и где он будет это делать, а чувак между делом вообще о своем будущем не парится:



Это тебе не на плече у Бегиристайна рыдать от злости, учись, Давид.

Catala 15.07.2009 23:20

Сергей, а сейчас представь себя на его месте. Тебе предлогают огромные деньги в Челси, но ты от них отказываешься только из-за желания играть в Барсе. Ты играешь, отдаешь всего себя, переживаешь две страшнейшие травмы и тут слышишь по радио "Сережа нам больше не нужен". Какие обиды, чувак, так делал сам Император Нуньес с самим Кройффом! Здорово. Поехали дальше.

Непредложение нормального контракта я унижением не называл, это действительно нормальная ситуация. Не хочешь предлогать новый контракт - возможно через год он уйдет бесплатно. Все очень просто. Зачем тогда говорить, что он хочет кинуть клуб? Он должен подписать невыгодный контракт и связать себе руки чтобы через год не он решал в какой клуб идти, а Барса? Ты бы это сделал?

Мнимая справедливость в этом грязном бизнесе? Мне важнее красивая игра и даже трофеи.

tuuliky, как раз сегодня этот отпуск у него и закончился.

Jericho 15.07.2009 23:21

Цитата:

Сообщение от sergey1986
клуб не предлагает Саму лучшего контракта... и что?


Цитата:

Сообщение от sergey1986
камерунец хочет сделать Барсу.

Я вижу ситуацию по другому:

Саму: "не хотите платить больше? Я доигрываю тот контракт который вы мне дали. Какие-то проблемы?"


Цитата:

Сообщение от sergey1986
В такой ситуации, думаю, было бы справедливо не дать ему практики и оставить его в подобной ситуации у разбитого корыта, когда денег ему много никто не предложит по итогам сезона...

Это уже как раз выше интересов клуба. Клубу нужны трофеи, а сидящий на лавке камерунец тут никак помочь точно не сможет.;)

tuuliky 15.07.2009 23:31

Цитата:

Сообщение от Catala
tuuliky, как раз сегодня этот отпуск у него и закончился.

Вроде как предложение погулять еще недельку возражений не вызвало.

Andre3000 15.07.2009 23:32

RAC1 сообщает, что Барса может скоро подписать Максвела, и что СМИ Италии говорят, что это может быть дело нескольких часов...

Catala 15.07.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Вроде как предложение погулять еще недельку возражений не вызвало.

Но и презентацию Пумы в Париже никто не отменял.

Mr.Тень 15.07.2009 23:40

Цитата:

Сообщение от Andre3000
RAC1 сообщает, что Барса может скоро подписать Максвела, и что СМИ Италии говорят, что это может быть дело нескольких часов...

Очень здорово если так!!! но веры в это просто ноль:sorry:


05 августа 2025 года. Вторник - 13:48 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot