Форум - Бетис - Барселона (09.02.20)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2019/20 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Бетис - Барселона (09.02.20) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3492)

NDA 10.02.2020 11:44

То что реализация хромает это плохо (плюс накрыло проблемой с напами). Но то что по психологии игры тренер ведет в правильном направлении - это факт.

Еще недавно любой колхоз на выезде зажимал Барсу на своей половине и прессовал. Вальверде судорожно автобусы строил. И то, оборона регулярно лажала и на МАТШе в основном держалось.

Теперь хоть с обороной проблем и осталось, команда хоть атаковать начала и перестала бояться. С таким менталитетом просеров с Ромой и Ливерпулю не было бы.

Но проблем в составе чет дохрена море. Не только в нападении и обороне, но и в полузащите возрастные Бускетс, Видаль и Ракитич. Ну а Артур на травмах закрепиться не может. Остается только за Де Йонга свечку ставить.

Провал с трансферами ппц, как в зудшие времена. А еще и кантера полуживая.

Dimetrius 10.02.2020 11:47

Цитата:

Сообщение от Veteran
Абсолютная неправда – на футбольном поле партнеры отыгрываются с ним так же, как и с любым другим игроком команды. Не замечал, чтобы тот же Месси как-то его игнорил в том или ином эпизоде.

Сорри что встреваю, но тут ты не прав. его немало игнорили в последние месяцы, оставляли без передачи его открывания и забегания

dim_tuncan 10.02.2020 12:00

Цитата:

Сообщение от Veteran
Тот же Дембель слева больше придумывает, чем Гриз на "не идеальном месте".

Не смог удержаться)) Написано в теперешнем времени - напомните, пожалуйста, когда этот игрок вообще на поле выходил в последний раз?? :finest:

Veteran 10.02.2020 12:13

Цитата:

Сообщение от Dimetrius
Сорри что встреваю, но тут ты не прав. его немало игнорили в последние месяцы, оставляли без передачи его открывания и забегания

Возможно, так как каждый смотрит футбол по-своему, но, согласись, будь такое на самом деле и на регулярной основе, стал бы тренер выпускать его в основе?! То есть, выходит, что Мистер, будь то Вальверде или Сетьен, заранее выходил на поле с 10 игроками вместо 11?

Во избежание ссылок на высокую стоимость и вынужденность: тот же Коут, купленный еще дороже, после серии неудачных игр потерял место в составе.

Veteran 10.02.2020 12:16

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Не смог удержаться)) Написано в теперешнем времени - напомните, пожалуйста, когда этот игрок вообще на поле выходил в последний раз?? :finest:

Дело же не в том, кто и когда выходил на поле, а в том, что тот или иной футболист, будучи в составе, на этом самом поле показывал.

У Дембеля, каким бы раздолбаем он не был, порой получались шедевральные отрезки, основываясь на которые мы и рассчитывали все-таки получить в его лице отличного футболиста старта. Хотя Усман - отдельная история.

Вот, из принципа хочется узнать, какова все-таки причина его травматичности: физ. возможности, отношение к делу, некомпетентность мед. персонала.

dim_tuncan 10.02.2020 12:26

Цитата:

Сообщение от Veteran
Дело же не в том, кто и когда выходил на поле, а в том, что тот или иной футболист, будучи в составе, на этом самом поле показывал.

А что показывал Дембеле?? Гризманн в разобранной Барсе за полгода забил такое же количество мячей, что Дембеле за 2 сезона. Я не оправдываю Антуана, мне тоже не нравятся его последние игры, но сравнивать с Усманом - это пздц неуважение...

Kaspers 10.02.2020 12:59

Цитата:

Сообщение от Veteran
"Снова здорова": то, про лейтенанта, то про неидеальное место, то про футболистов и психологов Премьер-Лиги. "Тоже люди" разве не должны за 100 и более миллионов что-то особенное показывать?


Отвлекись от стоимости хоть немного. Стоимость не показывает, что игрок реально стоит этих денег. Если Барто заплатил такие деньги, это ещё не о чём не говорит.
И все они люди со своими заёпами. И если завтра нам предложат Роналдо, за 1 евро, я уверен, что он просто обосрётся в нашей команде. Так как кроме игроцких качеств, есть куча причин, чтобы игрок заиграл.
Цитата:

Сообщение от Veteran
Абсолютная неправда – на футбольном поле партнеры отыгрываются с ним так же, как и с любым другим игроком команды. Не замечал, чтобы тот же Месси как-то его игнорил в том или ином эпизоде


Да ладно. Лео игнорит Гриза по полной, не всегда конечно, но бывает. Да и лицо Гриза на поле, не больно излучает радость.

Как Лео играет с Су например, это небо и земля.

M3ls 10.02.2020 13:04

Эмм, Гризманн и будет вот "таким", пока на поле будет выходить Лео.

Его ТОП класс никуда не делся, просто француз несовместим с Месси.

M3ls 10.02.2020 13:06

И не надо про Дембеле. Даже в тех играх, когда он был здоров, в 85% случаях он играл не особо. Куча брака, размашистый дриблинг, плохое позиционирование на поле, слабая игра без мяча.

Kaspers 10.02.2020 13:07

Цитата:

Сообщение от Veteran
Возможно, так как каждый смотрит футбол по-своему, но, согласись, будь такое на самом деле и на регулярной основе, стал бы тренер выпускать его в основе?! То есть, выходит, что Мистер, будь то Вальверде или Сетьен, заранее выходил на поле с 10 игроками вместо 11?

Во избежание ссылок на высокую стоимость и вынужденность: тот же Коут, купленный еще дороже, после серии неудачных игр потерял место в составе.


Как пашет Гриз и Коут -это небо и земля. Коут просто превратился в днище в Барсе. Гриз пока держится, несмотря не на что. Но любому игроку надо создавать условия, для его роста. И неважно за скока его купили.


Цитата:

Сообщение от Veteran
У Дембеля, каким бы раздолбаем он не был, порой получались шедевральные отрезки


Где, в Дортмунде? У нас запомнился в нескольких играх на одной руке. В остальных, он или порол всё, или валялся с травмой.
Абсолютно провальный трансфер.

Andre3000 10.02.2020 13:12

Если честно, то очередной раз повезло, что есть у нас Месси, а вот голы от Буси и де Йонга были приятными сюрпризами. Оборона просто деградирует уже третий год, точнее ей просто видимо никто не занимается, а вот про Умку уже пишут, что он после игры поехал в госпиталь, тк во втором тайме у него заболело колено...

По форвардам пока нет инфы, тк Велла, например, отказался от переезда в Барсу из-за того, что те отклонили его прямой запрос о переходе в декабре.

NDA 10.02.2020 13:46

Уже как минимум 2 недели пишу, что в системе Сетьена важны атакующие подключения от полузащей - какой тут сюрприз? Скорее начали наигрываться нужные связки. Учитывая что нет 9ки, голы от подключения Видаля/Де Йонга будут не шибко и редки.

Соперник начнет обращать внимания на них, и уменьшит опеку Месси. Что выйдет боком. Это однозначно вилка, учитывая что Месси если не забивает, то может сделать ассист из глубины. Появляется вариативность в игре.

Главное чтобы другие футболисты перестали искать Месси, и сами пробовали решать, что довольно сложно для латералей и полузащей. Их учат искать напов, и тут дело в плане психологии. Я бы даже сказал дело в автоматизме, который наяривают на тренировках.

divinum 10.02.2020 13:52

Причина игнора не личные отношения, а просто нежелание полузащитников бегать за мячем. Понятно, что пас вперед влечет большой риск, а наши нападающие не то чтобы фанатеют от прессинга. Вот и зная, к чему приведет пас вперед, полузащи продолжают катать вату.

Andre3000 10.02.2020 13:52

Барса готова дать за ВИллиана Хосе около 30 млн евро плюс бонусы, также в обратном направлении поедет Пуч, скорее всего в аренду до конца года...

Kaspers 10.02.2020 14:28

Никаких аренд не будет, тока чистая продажа. Поэтому Пуч с нами минимум до лета.
Сегодня Лига ещё не вынесла решение, скока мы можем потратить на форварда. Поэтому пока преждевременно, говорить о суммах перехода.

sergey1986 10.02.2020 14:31

Я не понимаю как на полном серьезе можно сравнивать продуктивность Дембеля и Гризмана, даже в атакующей части. Гризманн за 31 матч забил 12 голов и отдал 4 голевые передачи. Дембеле в Барсе 3 сезон и какой выхлоп? 18 мячей?

Как бы не играл сейчас Гризманн, 100 миллионов за него даже при текущем уровне игры, куда более понятны и оправданы, чем 105 + бонусы за Дембеля, который теряет мяч на ровном месте в 7 из 10 ситуаций. Ну и как бы Гризманн забил важный гол ЖПЛ, важный гол в гостях с РС, выручил с Ибицой.

И последнее, я в корне не согласен, что полгода нормальный срок чтобы адаптироваться. Ничего что Френки до последнего матча несколько предыдущих игр провел слабо. Тоже зря взяли и не оправдывает надежд?

Неужели адаптироваться после кардинально другого футбола Атлетико и со сменой тренера в новом клубе посреди сезона должно быть очень просто? Гризманн невероятно умный футболист и очень работоспособный, если Сетьен поломает еще голову, а Гриз сумеет как-то перестроиться, то возможно все еще и получится. Надо понимать не только историю с Месси, но и с тем, что последние несколько лет его затачивали под абсолютно другой футбол, потом он пришел и его начали перестраивать под одно, а еще через 6 месяцев совсем под другое.

Маркес, который был прекрасным защитником в Барсе свой первый сезон провел очень слабо. Суарес будучи лучшим ЦН мира на момент перехода, в Барсе за 4 месяца с момента начала игры забил всего пару мячей. А тренировался к этому моменту все 7 и это при том, что ему как ЦН приходилось перестраиваться меньше, чем Гризу и тренера в середине никто не менял.

Я внутренне готов дать еще Антуану год с настоящего момента, но только если в клубе опять не будет кардинальной перестройки модели игры, вызванной сменой тренера.

ENERGET1K 10.02.2020 14:41

С травмой Су мессизависимость наверно зашкалит за 70-80%. Последние мячи после травмы были забиты с участием Лео если я не путаю..
Так вот, задним числом так рассуждая, кажется что покупка Гриза это очередной просер штаба. Игрок то он хороший, но нам нужен индивидуал, эгоист, способный играть самостоятельно и Ней конечно же лучшая кандидатура. Парадоксальная ситуация, не в упрек французу, вроде он пашет как вол, а вот пропускать мы меньше никуя не стали, а в атаке рожаем моменты пока Лео не принесут тазик с горячей водой.

NDA 10.02.2020 14:54

Ждать от Гризманна кучу голов - наивно. Он в лучшие сезоны еле за 20ку голов переваливал, и это учитывая что бил пенальти и штрафные (чего в Барсе ему не видать).

А так 15 голов в сезон (плюс-минус гол-два) - его типичный уровень. Он не «киллер» ни разу.

ПС. Что забавно, у Неймара похожая статистика в Ла Лиге. Это в фермер-лиге прет ему.

Более-менее кто мог соперничать с Месси в пичичи (в команде) это Суарес. Так что нужен новый Суарес, старый уже поломался.

Kaspers 10.02.2020 15:04

Похожая сейчас ситуация может быть с Лаутаро, на которого наяривает Барто. Он тоже играет в связке с Лукаку, как Гриз играл с Костой. А нам да, нужен голеадор убийца.

Al Capone 10.02.2020 15:32

https://www.youtube.com/watch?v=7jA5RvHYzRo

Вот настоящая Барселона. Страсть, искренность и настоящая семья.
То, что сейчас - не Барселона, а помойка.

ENERGET1K 10.02.2020 15:51

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Похожая сейчас ситуация может быть с Лаутаро, на которого наяривает Барто. Он тоже играет в связке с Лукаку, как Гриз играл с Костой. А нам да, нужен голеадор убийца.

Ну нового Криштиану подписали, так что Бартро спокоен :D

ENERGET1K 10.02.2020 15:55


1й матч с нами в ЛЧ, Лаутаро играл 9ку. Гриз совсем не 9ка, а Лаутаро наполовину 9ка:D

Kaspers 10.02.2020 16:02

Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
1й матч с нами в ЛЧ, Лаутаро играл 9ку. Гриз совсем не 9ка, а Лаутаро наполовину 9ка


Ну тогда я спокоен:D Ну а если серьёзно, то многие этот вопрос в твиттерах задают. Вразумительного ответа я так и не увидел. Типо он молод, крут, переучим на чистую девятку.

У меня сразу вопрос? А может хватит переучивать, тем более за очередную сотку с лишним. Или для нас, уже это не деньги.

Его сразу хотят вместо Су поставить ведь.

Aleks73 10.02.2020 16:35

Че всем до сих пор неясно? Девяткой в Барселоне может быть тока Луис Суарес! Потому что!:D

Aleks73 10.02.2020 16:37

Он с корешом дали Барто добро на покупку каких-либо других форвардов! И даже разрешили их называть девятками!:D

M3ls 10.02.2020 16:44

Understat даёт нам 1.87 xG

Infogol 2.17

Бетис во втором тайме создал: 0.14 по версии understat

По версии infogol 0,02

Пендаль подпортил нам цифры: это + 0.74 xG в пользу Бетиса по версии understa.

Но это не отменяет того, что ЦЗ у нас ....

Самое печальное, что они часто не могут накрыть соперника, которые принимает мяч спиной к воротам.

Если честно, ожидал УГ в исполнении команды, учитывая стартовый состав.

Но Кике даже с этими сабжами умудряется показывать в атаке больше, чем ЭВ.

Работы до хрена. Особенно на трансферном рынке.

Aleks73 10.02.2020 16:46

Представляете, что начнется, если Лео вдруг вырежет голевуху на какого-то другого стоящего впереди него игрока, кроме Луиски! И тот парень технично остановит мяч и ловким движением отправит его в ворота например Лошади Тибо!
Вы даже не представляете!:D
Лучший сценарий, когда соседу будет подсунут шашлык из бешенного енота, забор будет облит...мате, а в совместных бутиках брендовые вещи порваны надвое или начетверо!:D
Где-то так!

KalleL 10.02.2020 17:20

Цитата:

Сообщение от Al Capone
https://www.youtube.com/watch?v=7jA5RvHYzRo

Вот настоящая Барселона. Страсть, искренность и настоящая семья.
То, что сейчас - не Барселона, а помойка.

В таком случае для тебя Барселона как клуб существовала только во времена Пепчика ? Все остальные года - помойка а не клуб

Al Capone 10.02.2020 18:04

Цитата:

Сообщение от KalleL
В таком случае для тебя Барселона как клуб существовала только во времена Пепчика ? Все остальные года - помойка а не клуб

Неправильный вывод. Пробуй еще

KalleL 10.02.2020 18:20

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Неправильный вывод. Пробуй еще

Сорри, не силен в разборах популистских заявлениях глориков. Сдаюсь :crazy:

Al Capone 10.02.2020 19:56

Цитата:

Сообщение от KalleL
Сорри, не силен в разборах популистских заявлениях глориков. Сдаюсь :crazy:

Ярлыки вешать ты хорошо научился, еще бы ума немного...

Mixseriys 11.02.2020 01:49

Цитата:

Сообщение от Veteran
То есть, ты считаешь, что для игрока уровня основы Чемпиона Мира, цена которого 100 миллионов, полгода - недостаточный срок, чтобы проявить себя хоть в чем-то, кроме работоспособности?! На минутку - это тот статусный футболист, который всю проф. карьеру провел в Испании и для которого адаптация не должна быть каким-то особо проблемным моментом.


К примеру Суарес. Он пол года не мог вклиниться нормально в игру. Ничего не получалось.
И Гризман играл в команде которая обороняется и перешел в атакующую.

И с новым тренером, у него начался заново период адаптации.


Но мне кажется, что он просто создан для другого клуба :)


27 июля 2025 года. Воскресенье - 08:30 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot