Форум - Барселона - Севилья (06.10.19)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2019/20 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Барселона - Севилья (06.10.19) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3469)

kouros07 07.10.2019 10:57

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Я тоже буду против. Мне нафиг не нужны его голы через себя, если ни одну контр атаку через него нельзя развернуть ввиду его корявости. Он не может отдать, он не может обыграть. У него в каждом сезоне случаются по 5-6 шедевров, но они не перекрывают сотни запоротых атак и моментов. А еще и добавим, что в оборонительных действиях он учавстчвет в одном матче из 5ти и на выходе получаем нападающего с ужасным КПД.

а причём здесь через себя или как то по другому?причём здесь 5-6 шедевров?он что,мало забивает?статистика говорит об обратном,разве нет?транжирит моменты?он эти моменты получает,оказываясь в нужное время в нужном месте(это уже его плюс),часто просто даже создавая их на ровном месте продавливая оборону. через него нельзя развернуть контратаку? так это не его функция-он должен быть вовремя на острие этих контратак, он девятка.Разворачиваться они должны через Артура,Де Йонга,и даже через Месси в нынешнем его состоянии. Он мало отрабатывет в обороне,тут соглашусь, но если он будет постоянно уходить на свою половину поля,то просто не будет успевать в тех же контратаках находиться на завершающем положении,разве это не логично?Вот сколько бы я не был вживую на футболе- всегда девятка гуляет где то впереди и ждет возможностей получить пас и забить гол.Не слишком много хочется от нападающего,который должен именно забивать?Что касается КПД то для его позиции на поле,повторюсь-основной показатель КПД-забитые голы.Чем больше он забивает-тем выше его КПД
Еще раз напишу-я не персофан Суареса,и часто сам критиковал его когда он плох, но не пойму эту однобокую позицию: почему не похвалить когда он хорош?А по мне так последние три игры точно можно записать ему в актив

NDA 07.10.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от kouros07
а не по вине Артура там в штангу был удар?

Так там фол был на Артуре, который Лаос благополучно проигнорил. Жду, не дождусь когда «легенда Мадрида» уйдет на пенсию. Там клиника, и не лечится.

ЗЫ.
Суарес много еще пользы может принести. Но его желательно ротировать, и проблема что нет замены. Бускетса и Ракитича можно ротировать, а вот на регулярной основе ротировать Суареса не получится.

Kaspers 07.10.2019 11:32

Цитата:

Сообщение от kouros07
Вот сколько бы я не был вживую на футболе- всегда девятка гуляет где то впереди и ждет возможностей получить пас и забить гол.Не слишком много хочется от нападающего,который должен именно забивать?Что касается КПД то для его позиции на поле,повторюсь-основной показатель КПД-забитые голы.Чем больше он забивает-тем выше его КПД


Сейчас так играют тока в дворовом футболе, ну или ты должен быть Роналдо. В остальном футбол давным давно шагнул вперёд. И от настоящего топового напа, требуется не тока забитие голов.

А если уж Су судить тока по забитым мячам, то он и должен тогда забивать раза в 2 поболее, чем сейчас. В ЛЧ например в гостевых матчах.

Kaspers 07.10.2019 11:36

Цитата:

Сообщение от NDA
Суарес много еще пользы может принести. Но его желательно ротировать, и проблема что нет замены


Ему не купят замену, так как Су не седят никогда в ротацию. Он хочет всегда играть.
Поэтому тока с уходом Су, будет куплен нормальный игрок. Сейчас это просто выброс денег в помойку.

А в идеале, Cу в активную ротацию надо отправлять. От этого будет громадная польза всем, но это невозможно.

kouros07 07.10.2019 11:43

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Сейчас так играют тока в дворовом футболе, ну или ты должен быть Роналдо. В остальном футбол давным давно шагнул вперёд. И от настоящего топового напа, требуется не тока забитие голов.

А если уж Су судить тока по забитым мячам, то он и должен тогда забивать раза в 2 поболее, чем сейчас. В ЛЧ например в гостевых матчах.

тут была новость ,что Суарес в ЛЧ по голам за Барсу вышел на третье место в истории после Месси и Ривальдо.всё равно мало? и вообще странное понятие должен.а сколько должен?)))
что касается дворового футбола-там как раз все толпой бегают туда-назад))) а если серьёзно, то с какого именно времени футбол шагнул именно в ту сторону про которую ты говоришь? Например Самуэль Этоо много бегал в оборону? тогда ещё не шагнул?

Kaspers 07.10.2019 11:58

Цитата:

Сообщение от kouros07
тут была новость ,что Суарес в ЛЧ по голам за Барсу вышел на третье место в истории после Месси и Ривальдо.всё равно мало? и вообще странное понятие должен.а сколько должен?)))


С сентября 15 года, СУ не может забить в гостях в ЛЧ. Как тебе такая новость?

Про скока должен хочу пояснить. Если ты чистый форвард, который тока изредка прессингует соперников, который очень часто не может пас нормальный отдать, соотвественно губя перспективные атаки, у которого в пасующих Лео, и другие не слабые игроки(есть и особенно были). Ну ты знаешь, я вправе требовать больше голов.
Цитата:

Сообщение от kouros07
а если серьёзно, то с какого именно времени футбол шагнул именно в ту сторону про которую ты говоришь? Например Самуэль Этоо много бегал в оборону? тогда ещё не шагнул?


Ты походу не понимаешь, о чём мы тут толкуем. Никто не требует от Су бегать от своей штрафной до чужой, причём весь матч.

Но помоему Кройф сказал, что оборона своих ворот начинается с нападающих. То есть напы должны вступать в отбор сначала. Ну ладно у нас один там пешеход есть, ему и ускоряться много нельзя, у него другие громадные плюсы. Но у нас ещё один пешеход переодически нарисовывается. Отсюда и наши проблемы.

Поверь, придёт на замену Су другого типажа игрок. Хорошо играющий в пас, активно прессингующий защей соперника, ты сразу увидишь громадную разницу, в общем рисунке игры. Осталось немного тока подождать.

Пусть и красивых голов, он забивать будет в разы меньше.

Просто Су, свои серьёзные минусы, красиво кроет сумашедшими голами. В итоге запорет 5 атак, а потом гол через себя, и он уже герой.
Похожая ситуация у нас по Раку, который делал просто чудовищную черновую работу за Лео. Но некоторые люди, его помнят тока по пасам поперёк поля.

Veteran 07.10.2019 12:15

Полностью согласен с Касперсом касаемо нашей девятки: если говорить четко и емко, то, да, Суарес как никто другой часто забивает красивые, а порой и фантастические голы, но минусы его от этих голов никуда не деваются. И уже не денутся, учитывая возраст, "стабильность" Вальверде и наличие на поле Месси.

По игре: может я и не прав, может я не учитываю отсутствие Альбы-Лангле-Умтити, но, при такой ужасной игре в обороне, голы Суареса через себя мне не особо нужны. Вернее, я бы, с удовольствием, поменял бы гол Су и штрафной Месси на менее валидольную игру в обороне, особенно в начале матчей.

Не знаю, про какой баланс в игре Вальверде говорил Кардонер, но реальность доказывает то, что любой серьезный соперник может повторить нам не только 0-4 на Энфилде, но и на Камп Ноу устроить взбучку.

По Дембеле - обломщик века: в первом тайме, в очередной раз, обводкой, голом и возвратом в оборону, дал надежду на адекватность, а во втором тут же ее опроверг, увенчав это все удалением.

Еще во время японского турне обратил внимание на то, как Дембель, едва выйдя на замену, сразу же начал наезжать как на партнеров, так и на судью. Врубил режим этакого "лидера команды" мля!
Неужели никто не может указать ему на место в коллективе? Куда он лезет с судьей базарить?!

Kaspers 07.10.2019 12:25

Цитата:

Сообщение от Veteran
Не знаю, про какой баланс в игре Вальверде говорил Кардонер, но реальность доказывает то, что любой серьезный соперник может повторить нам не только 0-4 на Энфилде, но и на Камп Ноу устроить взбучку.


Абсолютно точно. Вспомни 1 таймы с Интером и вчерашний. Тока геройство ТШ и кривые ноги напов, не позволили этим командам, забить нам несколько мячей. Но так будет не вечно. Рома и Ливер ещё свежы в памяти.

И отсутствие Ленгле и Альбы, тут не причём. Нет у нас сейчас целостности в игре. Да стало приятней смотреть за такой качельной игрой, но нас уже никто не боится. Мы стали командой, которую можно обыгрывать. И для этого не обязательно быть топом. Вот в чём печаль, на самом деле.

Andre3000 07.10.2019 12:37

Вообще вчера отчетливо бросилось в глаза беспомощность обороны перед навесами и прострелами с шланга, и это при таких габаритах ЦЗов! Пике просто бросает иногда игроков в штрафной, они просто делают шаг назад и все, Пике отыгран. Кстати, в игре против Интера также обыгрывали Лангле, который просто по сторонам не смотрел в штрафной...

homya4ok 07.10.2019 12:58

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Вообще вчера отчетливо бросилось в глаза беспомощность обороны перед навесами и прострелами с шланга

:D :D чем стреляли хоть?

Aleks73 07.10.2019 13:11

Если по правде, то я уже здесь отметил, что другой Барселоны сейчас не будет. Все уже и так понятно.
Если Чави говорит, что два форварда должны делать объем, то из Катара это видно так же отчетливо как и нам.
Вопрос команды Вальверде не в командных действиях, а целостности первого состава, где только очень большие игроки могут зарешать Уши. И их должно быть 11чел без травм и дисквалов.
Поэтому, если бы у нас оказался справа Киммих, в центре воскрес Умтити, а середине появился кто-то из молодых лосей типа Фабиана или Де Бека, то наш поход в Стамбул был бы более перспективным проектом. А так на это пока надежды мало.

Kaspers 07.10.2019 13:41

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Вопрос команды Вальверде не в командных действиях, а целостности первого состава, где только очень большие игроки могут зарешать Уши. И их должно быть 11чел без травм и дисквалов.


Эти большие игроки, "порешали" и в Риме и Ливерпуле.
У меня лично на них надежд нет. С тренером тоже уже всё ясно. Поэтому, возможно у нас будет просто переходный сезон, перед большими переменами.

Stassi 07.10.2019 14:22

Эрнесто Вальверде: «Результат достигнут. У нас было много моментов, у них — мало» :D

ENERGET1K 07.10.2019 14:52

тоже уже много раз писал, что хоть команда поправила свои турнирные места в последнее время, игра сильно не выправилась в лучшую сторону. С Интером и Севильей были отрезки в игре, когда игра могла качнуться в худшую для нас сторону, спасали нас индивидуальные действия ТШ и неудачные действия соперников. Скажете "везет" сильнейшему? отчасти да, это правда, пока наши "иднивидуальности" сильнее команд соперников, но уже этот баланс кое где хромает, а все мы знаем что порядок бьет класс и это обязательно случится, если Барселона не улучшит свою игру как Команда и случится где нить в П/О где ставки будут высоки и нас будет ждать очередное разочарование..

Andre3000 07.10.2019 15:39

Агент Умки хочет поговорить с Барсой по поводу будущего игрока. Игрок хочет покинуть клуб, если тренер не видит его в основе, т.к. игрок желает получать игровую практику для игр сборных. Делать операцию игрок категорически не желает и сейчас! Игрок хочет поиграть в АПЛ, но требует очень большую личку, что тянет за собой автоматом снижение его трансферной цены, да и травмы высокой цене не способствуют...

Andre3000 07.10.2019 15:42

Пике якобы очень серьезно в раздевалке поговорил с Дембеле, но этот кусок отмахнулся от Херара и сказал, что учить его жизни не надо...

Если Барса не продаст игрока до лета след года, то нужно будет его продлять, тк останется пара лет по контракту, а игрок скорее всего потребует увеличения зп...

Kaspers 07.10.2019 15:51

Никто Умтити без операции не купит. Никому этот пациент больнички, не нужен.
Я не знаю, что с ним Барто вошкается. Не хочет делать операцию, пускай бесплатно значит сидит в лазарете.

NDA 07.10.2019 16:14

Есть фото протокола судейского, где Лаос не отметил что были маты со стороны Дембеле. А только «плохой человек, судишь плохо». Мувистар, которые транслируют матчи, тоже по губам прочитали что матов не было.

Так как матов не было, то пропускать больше одного матча Дембеле не должен. И то, Барса подает аппеляцию на красные карточки Дембеле и Араухо

Aleks73 07.10.2019 16:19

На самом деле, мы говорим о диагнозе Умтити, который находится в динамическом процессе. Ясно одно, что сейчас он в лазарете по причине другой травмы, а не колена.
Здесь вопрос в том, что ему из-за колена вменяют потерю скорости, а некоторые считают, что виной лишний вес. А я думаю, что оба фактора наложились, даже они как-то взаимосвязаны.
Если мы в январе продадим этого игрока, то замена нужна, так как Куэнка еще сыроват. То есть, вариант с МЮ и дешевым Рохо станет одним из основных.

Veteran 07.10.2019 18:35

Aleks73,
А зачем искать замену Умтити, если мы без него чуть ли не полтора сезона УЖЕ провели и особой нужды в защитниках нет?

Ну, предположим, приедет Рохо - он, что, часто играть будет? Или сможет заменить топового Умтити? Мне кажется, сперва необходимо посмотреть на того же Куэнку и, если он докажет свою перспективность, никого лишнего в Клуб не тащить.

Andre3000,
По Дембеле: я, конечно, мало верю, что он отмахнулся от Жерара, но если это действительно так, то, следовательно, минус тому же Пике, раз, являясь одним из лидеров и ветеранов, позволяет молодому пареньку столь неуважительно относится как к себе, так и к интересам Клуба, в целом.


22 июля 2025 года. Вторник - 08:14 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot