![]() |
Я бы еще раз построил внимание, что сейчас кадры второстепенны. У нас упаковать барахло в чемоданы могут те, что имена нельзя произносить.
|
Цитата:
Ну Туран еще более или менее, но вот, почему Лучо его ставит редко - это вопрос. Халил и Тельо уйдут из клуба летом за просто так, тк Халил не нужен просто никому из-за своего папаши, которые за любой чих, связанный с его сынком бабки требует, а вот Телльо просто ИМХО попросит клуб его отпустить, на что с радостью согласятся наши "эффективные менеджеры"... |
Здравомыслящие болельщики хорошо поминали что сезон уже давно потерян, здесь проблема не одна((( Барса выстреливает моментами она как рулетка или белое или черное. Во вторник будет похожее в игре с Ювентусом, проигрыш в один мяч будет успехам;) Состав на следующий сезон будет сложно усилить так что бы Барса встала на свои рельсы, увы...
|
У меня в глазах мелькает или Алекс уже невпервые за последние дни вскользь упоминает Суби с ностальгическими нотками грусти? Человека, которого он пару лет назад поливал из того же шланга, что и Лучо :D :D
|
Как то припоминаю "пиздили" мы Суби за левоногого центрбека. Но, чтобы в шею гнать - базара не было. По делу "пиздили". По крайней мере лето без Суби оказалось фатальным гавном.
Секта Свидетелей Роберта - Жакуя на форуме летом меня в свои ряды не приняла из-за очевидности успехов на рынке и потирания рук от трофеев, которые снова гениальному тренеру и спортдиру не будет куда ставить. На самом деле апрель 16-го уже вскрыл мегапроблемы. Никто это не решил, а дальше тока усугубил. Ну, в конце концов мы на это не влияли, а вот точка зрения у каждого может быть своя. Все идет от уровня командной игры, динамики, доминирования на поле. Нужны исполнители под трио. Мировой уровень. Уже не раз все переобсудили здесь. А в итоге 90% форума никак не могли согласится с очевидным регрессом команды и штаба. Теперь вот Алекс виноват. |
Цитата:
На самом деле нет ничего невозможного. Но для этого надо просто остановить поезд, и сменить направление. И на старых путях оставить кучу народа, с которыми этой Барсе уже не по пути. Возможно ли такое на практике? Возможно, но пока не применительно к ситуации на сегодня. |
Я еще сегодня краткий обзор по тактике времен Лучо сюда закину. Абсолютно простое понимание как мы катились вниз. И это то, что высказывали спецы, а не моя субъективка.
|
Kaspers, Вот и в этом проблема;)
|
Цитата:
Чаво??? Он же дилетанта Лучо привел в клуб, он же гениального Данило просрал, который ныне в Реале близок к статусу легенды. Да и вообще, они же на пару с Лучо специально закупали шлак, чтобы провалить все и вся и скинуть с кресла Бартомеу. Но что-то пошло не так, сняли Суби, и Лучо решил от греха подальше взять все чашки, чтобы и его голову не рубанули. |
Цитата:
Из-за Альбы) |
Цитата:
Откуда такие говноеды берутся твою ж мать! Этот штаб принял Барселону после нулячего сезона Таты Мартино и выиграл два золотых дубля подряд и Лигу чемпионов. Если те победы заслуга чисто игроков то и в поражении вина только игроков. Из вашей логики следует! |
Появилась инфа, что Месси требует изменений уже фактически в ультимативной форме. 7 игроков - на выход - это то, что уже видно всем.
|
Камачо так и не наиграл на жёлтую....:finest:
|
Цитата:
Ну источник очень сильно жёлтый, да ещё и Роберта убрать:perekur: А кого ставить? Мончи то уже в Роме:zol: |
А Мончи то как раз еще нигде. Он выжидает чего то. Ему от ПСЖ уже предложение поступило.
|
Цитата:
А вообще да, завалилась Барса конкретно на Матье и Гомеше. Необязательный первый гол, сыгранный как раз на уязвимости схемы в три бэка и невнимательности Матье + игрочила Гомеш на позиции центрального нападающего(!) не замкнул. Почему там оказался Гомеш, а не, скажем, Суарес? И куча второстепенных факторов, таких как вышедший Иньеста потерял половину фунционала без Неймара, треугольник с кем строить? С.Роберто не вошел в игру, нулевая поддержка МСН со стороны полузащиты, как следствие все трое скатились на индивидуальную игру и т.д. К судье претензии, разве что мог больше желтых дать Малаге, т.к. всю игру тактика мелкого фола, а так, что второй гол Малаги мог засчитывать, что пеналь давать... Конечно пару человек, недотягивающих по уровню, могут свести на нет усилия всей команды. Это мы вчера и наблюдали. Энрике на второй тайм мог и схему поменять, но это из области догадок, по крайней мере он не мог не видеть, что в первом тайме она не работала вовсе. |
Так вот по поводу соплей, гавноедства, прогнозов и тому подобное...
Суби был человеком, который привел Лучо в эту команду. Время было сложное. Скажу так, Суби планировал серьезно расширить влияние спортдира на фоне выборов, которые приближались. Уже тем летом власть валялась у ног и Суби хотел этим воспользоваться. Его бы не избрали понятно, но нужную политику внутри он хотел проводить. Поэтому астуриец выглядел надежным и благодарным союзником. После дела Сандро за покупки никто особо браться не хотел и баск потратил до копейки трансферный бюджет, успев даже начудачить с Вермом и Дугласом, но сиюминутно закрыв проблему Матье. Зато мы как-то небрежно попрощались с приунывшими Сеском и Белкой. Взамен к нам пришел Вампир, с отсрочкой использования, и это был риск клуба, как и перспективы его адаптации. Правда, никто не сомневался, что это киллер мирового уровня с немножко дубоватой как для Барсы техникой. Уже тогда многие экперты предполагали, что великие "девятки" станут вожделением для быстро дорожающего рынка. И внимание, пришел капитан Севильи Ракитич, ранее игравший точно по позиции Иньесты. С Хуммельсом переговоры не удалось возобновить. Он был рассержен историей бесконечной мастурбации в Барсе вокруг его персоны. Но, игра по сути не пошла. В январе 15-го Месси выступил против тренера, его поддержали Неймар и Алвес. В дальнейшем Алвесу это стоило сезона в Барсе. Кед оказался человеком злопамятным. С другой стороны Суби и хоббиты, вместе с Пике и Педро вступили в переговоры с бунтарями. На кону был больше чем клуб. Попахивало зеротитули и этапным развалом. Суби на всякий пожарный пытался договорится с Вальверде. Именно тогда эта кандидатура стала серьезной в планах Барсы. Лучо Суби это тоже запомнил. Что же вменяли кумиру нашего форума? Простые вещи. Он плохо готовился к соперникам. Времена сидящего ночами в подвале КН Пепа стали уже фантастикой. Внимание, он проводил замены невпопад в ходе матчей, ставил прогнозируемые задачи для соперников, и совершенно не мог ни в одной игре ее усилить в концовке. Шел январь 2015 года, дежавью. Разбор полетов закончился отступлением Месси и компани. Он согласился закрыть правый фланг, где за спиной баражировал великий Дани. Идея штаба заключалась в том, что в связи с уходящей тенью Маэстро, Месси должен взять на себя часть функций по организации игры в средней линии - правая зона и растянуть трезубец по всему фронту атаки. Эта миссия себя оправдала на все сто. Только в текущем сезоне схема уже вообще перестала давать результат, так как вдруг у Лучо под рукой не оказалось например еще одного великого латераля. На самом деле схема разложилась еще весной 2016го. И причиной стало как раз переутомление группы атаки, куда абсолютно не вписались первые трансферные чудачества Лучо - Туран и Видаль. И тогда в 15м были бы проблемы, но покатила удача. Травм нет, соперники с проблемами, все бежит и забивает. Чави иногда выходит и меняет ритм игры, Педро добивает врага, Матье что-то там ротирует. Да, удача нужна, фарт. Где нет перехода границы шары. Но все и на нее согласны. Было очевидно, что такое построение заточено под трио и по сути требует не менее выдающихся исполнителей под ними. И это уже не контроль мяча, а по сути чапаевский стиль. На поле играло 11 без сомнения звезд мирового футбола и 2 человека готовы были выйти на замену. Даже потеря тогда одного игрока старта могла оказаться роковой, а например Пике - фатальной. Не говорю уже о трезубце. Измученная травмами лидеров Бавария почти до конца держала игру за яйца. Месси же играл за нас. Тактика против такого построения довольно примитивна. Ее продемострировал Эмери в Париже. Но, далеко не все имеют ресурс в конкретный день ее применить. Тем более, что в 15м в основе Барсы выходило 11 пиковых звезд, а это знаете...сыграть против них в любом случае архисложная задача. Короче, наступил мегасуперпупер хэппи-энд. И тут товарищ Лучо покрылся бронзой как памятник. Только сейчас уже видно, что он сильно устал и сдал, осознал так сказать глубину разных решений. Летом 15-го появилась изнанка отложенных проблем. Чави предлагал остаться минимум до конца бана. Браво и Штега не могли поделить перчатки, Педро просил четкое время, а с Алвесом Лучо мало общался. Суби предлагал оттянуть вопросы до зимы. Тем более висел призрак левой зоны обороны, а дополнительный хав мог также зайти и в январе. Но Лучо начал ходить в офис напрямую. Тем более "баскетболист" Барто нуждался во внутренней поддержке основной команды. Собственно связка Суби - Лучо ему была не выгодна. Люди в то время с интересом наблюдали за первыми шагами Барсы на рынке. И когда объявили Турана и Видаля, не все до конца поняли задумку. Видаль был плох в обороне, а Туран явно еще один человек по позиции Иньесты, хотя там уже сидел и хотел Рафинья, да и Ракитич эту позицию занимал в Севе. Как бы невзначай обозначились снова претензии старого конфликта - Лучо не на топовом уровне понимает ньюансы, не досконально знает игроков и их способности. А Барто особо и не парился - результат был. Звонок в Бильбао не прозвучал громко. Сева в Тбилиси была добита Педро. Вопрос нового кризиса стал делом времени. В январе ушли Суби. В офисе возник удобный Жакуй. Схема сломалась в марте. Матье притащил глупую ничью. Со сборных люди приехали выжатыми. Хватило запаса на чемп и КК. Все вырывалось с мясом. Речь о игре как действии уже шла в относительности. Мир не рухнул, впереди маячило спасительное трансферное окно. Тогда два гения Жакуй и Лучо решили, что все дело в банке. Более того, Видаль и Туран полезли боком самому коучу. Он попал в умело расставленные силки, которые сам же и смастерил. Вывод был сделан таков: все хорошо, но устающим игрокам основы нужны свои маленькие жакуи. А поскольку жакуи - это не первостепенное дело, то наберем доступных по позициям, механически. Вот Алвес ушел, но ты же брал Видаля, а смотри СР рвется в основу, а где ему играть? Динь очень нужен, Альба не двужильный, видишь, Гримальдо малец зимой нас послал ну, и пусть гниет в Бенфике. Денис вот дешевый, ну, и ладно, что по позиции Иньесты, хорошо играет. Гомеш тоже по позиции Иньесты, не можем же мы жебраками на рынке сидеть. Вон Барто бабло дает. Погба? А кого ты с основы выбросишь? Они тебя мировым брендом сделали. Хотя Ракитича лентяя подсолить не помешало бы. Вон Туран раскроется по позиции Иньесты, освоился уже чертяка, заматерел, солидный игрок. Да, тут Алькасера предлагают. Пацаны молодые играть хотят, просятся уйти, времени ты ж не даешь, не реально сейчас. А этот трезубцу точно конкуренцию создаст. Короче, мы все сделали! Давай работай! Материал хороший. Ротация есть. И Лучо работает. Недолго осталось. Лишь бы по итогу лидеры не ушли. |
Не могу не отметить, что в позитиве пока серьезнейшая покупка Умтити (еще чуть выждем по финишу сезона) и в общем наверное Силлессен гуд. Это катастрофически мало для Барсы, которая претендует на все.
|
Есть злое мнение, что о существовании Умтити, Диня, Дениса, Алькасера, Гомеша и Силлессена Лучо узнал только прошлым летом, а Видаль и Туран ему понравились в матчах против Барсы. Видаль был загнан из-за того, что не смог вытеснить Дани.
Я, конечно, в это не верю. Он долго отслеживал их игры. Если у кого есть друзья в Каталонии, спросите у них о речи Лучо на прессухах или на мероприятих...так себе об уровне интеллекта говорящего человека. |
Цитата:
Конца сезона наверное. Уже писали, что у него контракт на три года с Ромой. А если предположить, что он чего-то ждёт, то явно не нас. Он сказал, что в Испании работать нигде не будет. |
Цитата:
Либо это у тебя стиль повествования такой, но хронологически выстроено все абы как. Причем тут Суби к лету 2015-ого и его трансферам, если в Январе этого же года ему указали на выход? |
Цитата:
Просто напоминает раннего Стивена Кинга, 1000 букв какой-то дикой выдуманной мути, у которой в принципе была своя целевая аудитория. Кинг правда был под кокаином и бухал регулярно. Если уж в этом ключе работать, лучше переходить на морфин. Тут яркие представители это Булгаков. И читается легко и большей части нравится. |
Хронологически согласен. Перескакивал не только в этом моменте. Суби сохранял влияние на ситуацию вплоть до лета 15-го. Очень надеялся на позицию Лучо и весомую работу в клубе. Ему вменили то, что он облажался с Вермом и Дугласом. НО БЫЛО ЛИ ЭТО ТАК ТРАГИЧНО? КАК И НАЧАВШИЕСЯ ПЕРЕГОВОРЫ С ВАЛЬВЕРДЕ НА ФОНЕ НАРАСТАЮЩЕГО КРИЗИСА. На самом деле вмешалась закулисная ситуация. Он многого хотел под выборы.
Ушел он красиво, полностью передав дела и наработки Роберту. |
Я понимаю, что многие здесь не согласятся, что ситуация могла выглядеть именно так. В общем это позиция каждого.
То, что польется не обоснованное гавно - это нормально. Теперь расскажите как это выглядело на взгляд говнометателей. |
Я глубоко убежден, что Луис Энрике - уникальный счастливчик и посредственный тренер. Надеюсь, что его дар привлекать удачу поможет команде взять трофеи на финише текущего сезона.
Он больше нигде потом ничего не выиграет. Попомните мои слова. |
Алекс, есть некоторые вещи которые сейчас по крайней мере, не проверить. Например уход Алвеса для меня, это не закулисная борьба, а банальная причина. Бразил просто сдал.
Суби для меня, это обычная посредственная никчёмность, и пока в этом меня никто не переубедит. С твоих слов Суби крут, я тут не могу конечно согласиться. Но то что, был бунт на корабле после первого полугода-это факт. Пресса об этом писала. И незнай бы чем закончился тот сезон, без него, тоже непонятно. Возможно увольнением ЛЭ, и баранкой трофеев. Поэтому некоторые факты в твоём рассказе, кажутся очень надуманными. Но это нормально, так как об этом не писала пресса. Возможно писали люди на форумах. Поэтому кто-то верит в это, кто-то нет. У каждого будет своя правда. |
Касперс, в ситуации сегодня виноват далеко не один Лучо. Сейчас во второй по значимости - баскетбольной команде происходит настоящий кризис. А это конек Барто - баскетбол. Не поверишь, причины очень похожи, хотя все конечно можно списать на то, что и там это командная спортивная игра. Бездарнейшая трансферная политика, увольнение легендарного тренера, влеты от мадрида во всех турнирах.
Видимо, в случае с Барто мы получили разводящего стрелки на железнодорожном переезде. А истинный лидер этой хунты Росель их подбирал под себя. Поэтому сейчас клуб переживает не тот период, который можно считать успешным. |
Правильный путь сейчас, по моему мнению, обозначил Рональд Куман. Это был ответ на позицию, когда тренеры говорят об адаптации, необходимости длительных процедур для создания большой команды. Он ответил, что все намного проще...Ты покупаешь хороших игроков и начинаешь побеждать, все остальные причины очень надуманны.
Разве не так было с Пеп-тимом? Поэтому все эти бездарные вливания в новых игроков Барсы, не что иное, как настоящая катастрофа, возглавили которую Барто, Лучо и Жакуй. |
Цитата:
Слежу за баскетом вскольз, но наши дела совсем удручают. Вроде и тренера нормального привели, хоть и Блатта хотели первым кандидатом. Вроде и игроков полно подписали. Но там вроде тьма травм. Плюс как пишут, легенде клуба Наварро надо уже заканчивать, но пока всё не очень. В Евролиге летим всем подряд. Говорят уже тренер другой будет, на следующей сезон. |
Ну выливать говно не имеет смысла, это же свободная дискуссионная площадка. Однако мнение выразить вполне возможно. Ты когда пишешь что-то, то всё излагается тобой в утвердительном стиле, как достоверно известный тебе факт, хотя на самом деле, лично тебе, как и подавляющему большинству смертных просто не может быть достоверно известно то, о чём ты пишешь. Тут над или обороты вводить по типу: "Я думаю", "На мой взгляд", "Мне представляется так", "Я считаю" и т.д. и т.п., или сразу как-то публично обозначить что всё тобою написанное это изложение твоих субъективных выводов и догадок. Но когда это всё подаётся как факт - у скепсиса не будет предела. Вот например такие обороты из твоей текстовки:
"...Скажу так, Суби планировал серьезно расширить влияние спортдира на фоне выборов, которые приближались. Уже тем летом власть валялась у ног и Суби хотел этим воспользоваться. Его бы не избрали понятно, но нужную политику внутри он хотел проводить. Поэтому астуриец выглядел надежным и благодарным союзником..." - откуда тебе известно что планировал Суби, чем хотел воспользоваться, какую политику хотел проводить и т.д.? Ты рядом чтоли с ним работал и общался? "...С другой стороны Суби и хоббиты, вместе с Пике и Педро вступили в переговоры с бунтарями. На кону был больше чем клуб. Попахивало зеротитули и этапным развалом. Суби на всякий пожарный пытался договорится с Вальверде. Именно тогда эта кандидатура стала серьезной в планах Барсы..." - это тоже, Суби с хоббитами, Пике и Педро вступили в переговоры с бунтарями - откуда ты это взял вообще? С Вальверде пытался договориться... Тут получается стиль изложения у тебя некое гипертрофированное фентези 21 века, тоесть существует гипотетическая реальность в клубе Барселона, с работой тренерского штаба и совета директоров, которая по каким-то причинам тебе досконально известна, непонятно как, но априори известно и всё и ты эту информацию подаёшь благодарной аудитории... |
Цитата:
|
Aleks73, я ждал, когда ты заговоришь о ПЕПе. Пара простых вопросов, а разве ПЕП не был счастливчиком? Разве ему не повезло оказаться в ситуацию зрелого Хави и созревшего Иньесты, разве не эта связка обеспечила нам тотальный контроль всего, что было у ПЕПа? Да, крутым решение оказался Буся вместо Туре, да, заиграл на отличном уровне Дани.
Но именно Хави и Иньеста больше всех определили суть той Барсы, ПЕП ее грамотно дополнил Бусей и переводом Лео в центр. Так что ПЕП тоже счастливчик, который получил потенциально лучшую связку в полузащите в мире, а может и истории. И как бы успехи сборной Испании, которые, кстати, начались до ПЕПа, прямо говорят об их роли и значимости. И интересно почему тогда ПЕП имея гигантский бюджет, слив кучу денег и имея лучший состав в Англии, уж точно самый глубокий, регулярно получает оплеухи от равных и уже туров 10 как толком не борется за чемпионство. |
Цитата:
И кого же мы тогда купили? Глеб, Энрике, Касерес - это был полный провал. Кейта еще куда ни шло, качественный игрок для ротации, но не более того. Стопроцентное попадание по сути только с Пике и Алвесом. Дальше было только хуже. В три следующих сезона - Вилья и Масче. Цитата:
Вывел Барсу Б в Сегунду, сходу взял там бронзу. В Сельте за сезон из аутсайдера слепил довольно крепкую команду, на фундаменте которой Бериццо теперь с ней в еврокубках играет. Ну и Барсе сходу триплет, затем золотой дубль и сейчас до сих пор имеет очень хорошие шансы вновь собрать все чашки. Вот уж посредственный тренер, расцелован богом с головы до пят. Теперь расскажи нам всем, каким он был убогим игроком... |
Пеп - как раз не счастливчик. Я много раз об этом писал. Он скорее сакральная личность для Барсы. Человек в котором живет все величие и горести этого клуба. В год своего прихода они совершили абсолютно уникальный трансферный подвиг. Потом образовались уже провалы, когда он хотел дублировать позиции. У Барсы почему то на этом поприще ниче не получается после Ларсона. Хотя отнести в эту категорию Кейта, Туре и Педро в целом можно. Но, были ключевые матчи в ЛЧ, где ему и команде откровенно не везло. Если с Челси мы можем записать историческую ничью, то Интер - это вполне невезение и магия этого черноротого моура. Проигранный финал КК - это как бы детали, которые заключались в центрбеке Адриано (а умно ли было продать Туре? И сделать его легендой Сити). А так Пеп в общем все выиграл. Ну, как бы Пеп навсегда изменил футбол.
В Баварии для победы в ЛЧ он получил слишком много травм перед реалом и нами, а с атлетами игра еще всем свежа. По ходу в финале оказалась менее сильная команда. Его поход в Сити меня удивил. Там состав готовился уезжать с рынка. Но, он там процесс обновления начал и следующий сезон станет для него определяющим. Я, конечно, жалею, что он покинул Барселону. |
Мне еще, ребята, не хотелось бы передергиваний по поводу тренера, будь то Пеп или Лучо. Если в первом случае вы говорите о величии игроков, то во втором как-то это звучит скромнее.
Направду же мы имеем дело с очень великой эпохой, которая длится уже десятый год. В центре этой системы стоит Месси. Просто уже три трансферных окна у нас слабнет команда, истощился запас прочности. Я виню штаб. Да, не может быть идеально с новыми игроками, но не так же, что из 9 последних трансферов у нас удачных полтора. 141.5 млн.евро выброшены на ветер, а еще 35млн.евро заложены как бонусы. В то же время удалось пристроить удачно только 38млн.евро, если Силлессена мы записываем в плюс. Разве это не катастрофа? |
13 октября 2025 года. Понедельник - 22:07 (Часовой пояс GMT +4). |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot