По-моему, Вальдес заслужил право говорить о нем в более приветливом тоне. Интересно, все, кто недолюбливает Виктора, знают лучшего кандидата сейчас на вратаря Барсы?

Касильяс, Буффон, вроде еще назывался Мандодондо или как зовут того чувака, который подарил гол Роналду. Короче выбирай - не хочу.

Я конечно за Вальдеса, но в случае чего хорошего вратаря найти не проблема - это и Фрей, и Нойер (правда тоже в последнее время бывает чудит, но мне кажется от того что засиделся в Шальке), и тот же Акинфеев. Но Виктор заслужил право закончить карьеру в Барсе. Хотя бы в ныненшней роли Пинто, когда будет ветераном.

Да, но сколько еще он глупых мячей пропустит? Такой гол может стать роковым например, в плей-офф, потом будешь говорить что Витек зе бест? Идеально го вратаря нет, но все же Вальдес в последнее время пугает..:unsure:

В плей-офф я не видел в последние годы вратаря надежней Вальдеса.

Узнаю в этой фразе себя прошлогоднего. Наверное уже привык что у Виктора это бывает, но когда надо он действительно бесподобен.

С запозданием поздравляю всех с победой, первым местом в группе и выходом в 1/8 ЛЧ!!!
Игрой и результатом был порадован. Прогнозируемый счет на игру у меня был 1:0 или 2:1 в нашу пользу, вариант победы киевлян, мною вообще не рассматривался, как фантастический, разгромная победа Барсы была маловероятна.
А вот с составом опять не угадал, опять Кейта и Бускетс, опять Иньеста на фланге. Рассчитывал минимум на Андре в центре, Педро на фланге, плюс Кейта, а максимум - центр с ХавИньестой, Анри + Туре. Но судя по игре Бускетс не провалил игру, да и не блистал в принципе. Кейта был незаметен на протяжении почти всего матча, как и вся атака Динамо.
Не понял, что было с Ибрагимовичем - или неудачный матч вкупе с неправильным расположением звезд на небе, что равносильно провальной игре или ему была дана установку на отвлекающе-наживочный стиль игры + диспетчер. Запомнился только ударом, который отправил Шовковского в короткий нокдаун, со штрафного. Полети мяч чуть выше - был бы гол наверняка.
Месси очень понравился, не смотря на пару, не использованных моментов. Гол - просто красавец.
Единственное, что мне осталось непонятным - возмущение по поводу Вальдеса. Думаю все видели как и куда летел мяч, как Милевский подправил (точнее немного изсправл\изменил) его направление. Но тем не менне голкипер успел среагировать, хотя двигался (собирался) в обратную сторону. При повторе видно, что мяч закатился в ворота не потому что не был зафиксирован, а просто выскользнул из под рук. Теперь учтем, что моросил мелкий дождь или снег, мокрая трава, низкая температура и получим скользкий круглый снаряд, летящий с большой скоростью, далеко не в руки голкиперу, по ниспадающей траектории, в последний момент изменяющий направление. Отбить мяч кулаками, как Шовковский после, почти идентичного, удара Алвеша (21мин.), тоже не вариант, т.к. мяч летел намного ниже и почти вплотную стенка, из двух динамовцев и своих игроков, перед Вальдесом. Да и киевский кипер довольно таки не уверено отбил мяч, но явно поудачнее, чем наш. Этот гол я не считаю ошибкой вратаря, а скорее удачным стечением обтоятельств,повлекших за собой взятие ворот Барселоны. Среди нас всех, я думаю, есть люди кто играл в футбол в таких погодных условиях (получше или похуже - значения не имеет) и все знают, что тяжело контроллировать мяч, а те, кто стоял на воротах смогут спокойно подтвердить или в какой-то мере согласиться с моими словами.

Когда Барса пропустила гол я поспорил, что это был первый и последний гол, а также опасный момент у наших ворот. Динамо "преследует проклятие "День Сурка"" - вроде не так давно была похожая ситуация с Арсеналом, когда киевляне не смогли удержать счет, пропустив под занавес матча. Да и "болезнь" почти всех команд нашего чемпионата - во втором тайме падают скорости, непонятные пасы и вообще никакая игра после перерыва. Жалко только Шеву. Про грубую игру уже писать не стоит и так все уже высказались по этому поводу.




Последнее время - это когда? Вроде на его "счету" один 100%-й глупый гол и спорный во вчерашнем матче. А в Классико Вальдес тебя не пугал или наоборот внушал, своей игрой, спокойствие и уверенность?

Дим, все бывает. Сам понимаешь, что в этом году (плейофф) он надежен, а в следующем году он может также глупануть и это может привезти к вылету. Вспомни хоть его роковую ошибку с Ливером. Да, он был моложе, он был не так опытен, но все же эта ошибка выбила нас из ЛЧ.

Я рад что Хави забил гол, в свой 100-й матч за “Барсу” в Лиге Чемпионов.:yes:

Блин сколько уже можно? Мне кажется своей надежной игрой Вальдес заслужил уважения, а не насмешек! Хоть немного уважения вратарю, которого все считали одним из лучших в матче с Реалом(и в любом другом ответственном матче), почему то стал тем кто вызывает панику. Мне вас жаль...

Класный матч выдался, смотреть вжувую за игрой Барсой невероятное удовольствие, особенно за перемещениями игроков Барсы без мяча, по телевизору или в инете мы этого не видим.
Первыми на разминку у Барселоны вышли Чигринский и Милито, болещики Барсы сначали кричали имя Милито, а потом и вспомнили про Чигро.:)


Дальше Милито ушел, а Чигринский общался с Динамовцами.


Ну а потом вышли на разминку игроки Динамо и Барсы, все как то быстро произошло, я и Олег (ARMAGEDON) даже неуспели ничего сфотографировать, только когда игроки Барсы уходили с разминки.


Начался матч, а через минуту Барса уже и проигрывала, был немного в шоке, да там на стадионе никто такого не ожидал, Вальдес конешно ошибся...
Дальше игра успокоилась и Барса заиграла так как всегда, то есть в свой футбол и в скором времени забила гол после достаточно долгой комбинации, я так подсчитал, зделали 20 передач - 21 гол Хави.
Хотели радоватся, но потом вспомнили что мы сидим с болельщиками Динамо и довольно спокойно отреагировали, но уже стало легче.
Потом все происходило по известному сценарию, Барса много держит мяч, атакует, Динамо отбивается и пытается играть на контратаках. Болельщики конешно были недовольны игрой киевлян, кто то восхищался игрой Барсы, ну а кто то :mat: вот что делал. Во втором тайме больше даже смотрели за тем что делает Вальдес, ему было холодно и он ни одной секунды не стоял на месте, делал всякие упражения, некоторые из них были довольно смешными.

А на минуты 70-й чуть не было драки между болельщиками, незнаю что там произойшло, но один болельщик из другого сектора, очень чем то был недоволен, а во втором секторе (где сиделы мы) сначала некоторые люди начали у него что то бросать, а потом практически целым сектором орать "лох" и еще кое что.

Уже зная что Интер побеждает 2-0 Рубин, при 1-1 Барса была первой, а Динамо трьетим и чесно говоря хотел чтобы так все и закончилось, но Месси так не думал и забил прекрасный второй гол, который было очень хорошо видно. Заслуженая победа и выход с первого места.

Месси провел класную игру, как он дежит мяч! Это что то невероятное. Хави и Иньеста тоже сыграли на своем уровне, правда у второго на фланге мало что получалось, а вот в центре он заиграл совсем по другому, так же не очень понравился Кейта.

А ты вспомни полуфинал с Челси или финал 2006 с Арсеналом или матчи с Реалом.;)
Как будто другие вратари не допускают ошибок. Думаешь Касильяс не ошибается или Буффон? Про Чеха я вообще молчу.
Смешно чесслово. Стоило допустить ошибку, сразу же все хорошее забылось, будто ждал этого момента.

Да, Он наконец-таки забил со штрафного. Единственное его слабое место это удары со штрафных, а то уже и головой немало стал забивать, про другие скилы вы и так знаете. Вот теперь, надеюсь, и со штрафных начнет стабильно класть.


Золотые слова:yes:

я не поливаю грязью Витька. Он чередует отличные матчи с такими вот ошибками. Надеюсь это все совпадения. Потому что не хватало нам проблем с позицией вратаря. Витек красава, и весь сезон провел на высочайшем уровне. Но вот нехватает ему чего-то, что делает его чуть хуже Касильяса, Чеха и прочих.

Чередует? Одна ошибка за сезон это череда?:unsure: Тогда так про любого можно сказать. Если ты пару тройку ошибок за весь сезон и великолепную игру в важных матчах называешь проблемами, тогда предложи кандидата получше.

Ну это ты тоже конечно хватил лишку. Водится за Вальдесом грешок, свою порцию ляпов он выдает стабильно. Также как и стабильно великолепен в самые нужные моменты.

Вообще-то, он очень неплохо исполняет штрафные. Другое дело, что в "Барсе" их, как правило, пробивают другие люди - тот же Ибра, Хави или Дани Алвеш. Возможно, потому, что Месси пенальтист и делить штрафные между остальными решено внутри команды. В очень редких случаях, бывает, вмешивается Пеп, указывая кто будет бить, или мяч отбирает сам Лео (два раза видела).
Несколько странная фраза. Касильяса, Чеха и прочих. Прочих - это кого? Вячеслава Малафеева? Вряд ли Вальдес хуже него. А вот до Касильяса и Чеха Вите очень далеко - он вряд ли войдет даже в 20 лучших вратарей мира. Ну, в десятку уж точно нет.

Чисто ради интереса можно назвать 10 вратарей, лучше его?

Одна ошибка это я про этот сезон. А так, повторюсь, не больше чем у других. Не вижу поводов для паники.

Напомни мне, когда он забивал со штрафных. Только не надо приводить в пример гол матрасникам в прошлом сезоне.;) Помню он много раз бил со штрафных из позиции удобной для левши, но все безуспешно

Да брось ты. Про 20 совсем как то неуважительно. Не знаю с чем это связанно, но такие заявления можно делать только из-за какой-то личной неприязни т.к. человек разбирающийся в футболе ( а ты им являешься) не стал бы писать такую глупость (без обид)

Конечно все субъективно, но я попробую.
Буффон, Жулио Сезар, Фрей, Касильяс, Рейна, Чех, ВДС, Акинфеев, Нойер(хотя Шальке очень редко смотрю), и мой любимый Горяинов :bowdown: + воротник Вильяреала (Диего Лопес вроде) во всех матчах что смотрел он был на высоте.
А вопше в Вальдеса сильная сторона только выход(наверное в этом компоненте он лучший в мире, ну в 3 так точно), все остальное (игра на линии, пас, пенальти, выбор позиции хотя в меньшей степени) на среднем уровне. И таких воротников как он в мире очень много.

Туу, мне было день писать одних и тех же, кого принято называть лучшими. Все и так их знают.

ха! одна?? Браток, смотри футбол получше. Ляпы за ним наблюдаются очень часто. Как в принципе и хорошие игры. Но все же вратарь настроения это не сильная сторона гранда. Рассчитывать на его кураж слишком опасно, но пока что такая тактика себя оправдывает. в решающие игры он играет просто шикарно.



хм, почему тут нет Манданда? Отличный вратарь! берет мертвейшие мячи!
Подчеркнул троих. Это те еще перцы! ВДС уже на износе, свое отыграл, ошибок много, так что не думаю что он лучше Витька. Пеп Рейна тоже "хорош". дураков на раз-два в ворота пропускает. А Фрей что? Лучше Вити? Да ладно вам, ребят, мы тут о серьезных вещах говорим.



мне бы тоже вот хотелось их услышать.

Кас, Чех, Альмуниа, Фрей, Гивен, Жулио Сезар, Буффон, Рейна, Ван дер Саар, ну и от меня лично - Уго Лльорис из Лиона...

У нас нет таких проблем. Мне опять эти разговоры про Вальдеса напоминают февраль прошлого сезона, когда после пары ошибок многие говорили о каких-то проблемах, о поисках сменщика и прочей ерунде.
Фрея никто не отпустит, и ничем он не лучше Вити, Нойера ставить выше нашего кипера вообще смешно, как, кстати, и Рейну.
У нас отличный вратарь, и мне очень жаль, что не все болельщики Барсы так считают. ;)

отличный, да, но вот он такого "дурака" пропустит решающего, все по другому запоют. Ему бы стабильности.

Ну по ВДС согласен, он кагбы за былые заслуги. Ну а по Рейне тут даже обсуждать нечего, да любит начудить и привезти гол, но по совокупности характеристик, а особенно на линии, с Витей его сравнивать кощунство. По Фрею та же картина.
Марсель смотрю в Лиге, и Манданда меня почему-то не впечатлил (видел 3 игры). Можна авансом Лльориса записать, все таки основной в Лионе и Франции, но тоже мало смотрю.


Вот еще Гивена забыл точно

Я не запою. Он заслужил право поддержки, даже если пропустит решающего дурака. В чем я, кстати, сомневаюсь.
А для Барселонского вратаря очень важное качество, одно из главных - хорошо играть на выходах. Здесь Виктор явно лучше Рейны.

Альмунья? Фрей со своими ляпами и проблемами с весов? Льорис, который пока на серьезном уровне пока ничего не показал и которому выдано кредитов еще меньше, чем Купе? Какой самоубийца на ответственный мяч выберит его, а не Вальдеса?

Дим, на самом деле, я сказала достаточно абстрактно, не примеряясь его с кем-то специально сравнивать. Витя - вратарь среднего уровня, в принципе, ничем особенно не выдающийся и не выделяющийся из общей массы "вратарей высокого класса, играющих в командах топ-уровня".
Я не возьмусь судить кто лучше - Вальдес или Сезар, потому что не смотрю итальянский чемпионат и безразлична к бразилам.

На самом деле, я некорректно сформулировала фразу, за что извиняюсь.
Я имела в виду 10-20 лучших вратарей мира ВООБЩЕ. В смысле во все времена. Например, Касильяса я, не дрогнув, внесу в десятку лучших вратарей всех времен и народов, а Вальдеса нет.
Я не только не испытываю неприязни к Вальдесу, но и испытываю к нему искреннюю симпатию, что не раз демонстрировала. Что имела в виду относительно двадцатки, надеюсь, достаточно прояснила выше.

Месси хорошо бьет штрафные. Я не сказала, что он их много забивал за "Барсу". Маркес, кстати, тоже отлично бьет штрафные - ты часто их видишь в его исполнении? ;)

Да не то что бы панику здесь я больше шутковал чем серьёзно говорил. Сердцем я за Вальдеса но если с точки зрения холодного расчёта Вальдеса можно заменить более качественным кипером.
И часто ли ты смотришь матчи Фиоры? Фрей это мега вратарь он очень крут.
Фантастическая четвёрка вратарей Буффон, Касильяс, Фрей, Жулио Сезар среди них и надо искать лучшего, а Вальдеса место будет шестнадцатое.

Ничего себе вратарь среднего уровня. Будь у нас вратарь среднего уровня, мы, на вскидку, вряд ли увидели бы победу в Классико. Вспоминать подробнее его биографию уже даже лень, столько ты там найдешь выдающихся матчей.
Например, кем? Кто сейчас мог бы качественно заменить Вальдеса? (Только серьезно, без Касильясов и Буффонов).

Ты про средний уровень сам только что все объяснил ;) Касильяс и Буффон - это не серьезно. Это сверхуровень, это вратари экстра класса, легенды на своей позиции. Все, что ниже - средний уровень, просто хорошие вратари. Таких много.

Так может голосовалку по вратарям куда-то прикрутить, с выставлением балов например от 1 до 10. И определим 10 лучших вратарей мира по версии сайта.

Именно им он и является спасает часто, бывают ошибки, не хватает хладнокровия и стабильности. Или для тебя вратарь среднего уровня это тот кто свои ворота по редким праздникам спасает.
tuuliky, Жулио Сезар и Фрей это тоже не средний уровень, а что очень близкое к Буфону с Касом.

Это как-то выпали промежуточные уровни. Ты же не скажешь, что Месси играет на среднем уровне, потому что он явно не дотягивает до сверхуровня Рона 4 года назад.

Можно мне?
Кас, Сезар, Буффон, Рейна, Чех, Фрей, Ллорис, Акинфеев, Гивен, Адлер. Это вратари, игру которых я регулярно вижу:perekur:

То есть существует три уровня. Экстра-класс, средний и, судя по крайностям, должен быть класс экстра-дыра? Средний уровень - вратарь Альмерии, к примеру. Пинто, кстати, тоже средний уровень. А теперь представь, что было бы, если бы у нас все эти годы стоял Пинто.

Стабильности Вальдесу не хватает в играх вроде вчерашней. В более больших матчах он пока был вполне стабилен. ;)

Не думаю, что руководство решит в ближайшее время заменить Виктора.

Витек в Барсе, воротчик выше среднего класса.Играй он в той же Фиоре или Цска он напропускал бы левых голов побольше.Так как в Барсе ,в большинстве случаев ему за матч приходится вступать в игру 3-4 раза.

ХАРЕ МОЙ СПИСОК КОПИРОВАТЬ!!!! :perekur:

Нет, не скажу. Просто для меня и Рон и Месси входят в десятку лучших фланговых нападающих всех времен и народов. И сравнивать их между собой тоже не стала бы - они просто очень разные по стилю игры.

На самом деле, все эти десятки, категории и классификации для меня условны. Я не сижу, не загибаю пальцы и не считаю сколько в мире полузащитников уровня Креуса, например. Но у меня есть стойкое ощущение, что это "другой уровень". Это класс игры, который войдет в анналы, будет приводится в пример, будет назван легендой футбола и тд. Как пафосно говорят: "Он золотом вписал свое имя в историю футбола".

Сейчас ассоциация в голову пришла смешная.

Представь, что ты просеиваешь песок на пляже. Сначала ты запускаешь туда руку и вынимаешь огромные булыжники - штуки три-четыре, не больше (Пеле, Марадона, Кройфф). Потом еще несколько камней, которые штучны и их может уловить глаз (Рональдиньо, Месси, Роналду, Ривалдо, Куман, Субисаретта, Касильяс, Анри, Хави и тд), видишь, их уже намного больше...
Потом ты берешь крупное сито и просеиваешь. Остается очень много маленьких камешков различного калибра (от Вальдеса до Малафеева :)). Ну а потом, если есть желание, можно продолжать сеять Викторов Санчесов, Кейта и Пинто, вплоть до четвертого дивизиона :)))

Это исключительно интуитивное ощущение, к тому же у каждого из нас оно, наверное, более или менее субьективно. Кто-то же на полном серьезе считает Кристину сильнее Месси ;)

1-ый уровень: Кас, Чех, Буффон и Сесар
2-ой уровень: Гивен, Фрей, Ллорис, ВдС, Альмуниа, Акинфеев
3-ий уровень: Адлер, Вальдес, Рейна, Диего Лопес