Форум - Судьба, справедливость и чудеса
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Судьба, справедливость и чудеса (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2003)

LEOpard 09.02.2009 00:27

Цитата:

Сообщение от Ronnifanbest
Сейчас модно быть эмо, панками, гопниками, неформалами,

В своем посте я говорил о достаточно серьезных людях,но никак ни о молодежи и всяких отморозах типа эмо

Ronnifanbest 09.02.2009 00:32

Цитата:

Сообщение от LEOpard
В своем посте я говорил о достаточно серьезных людях,но никак ни о молодежи и всяких отморозах типа эмо

Я понял, но серьезные люди, те кто чего-то добился, бизнесмены к примеру, уже далеко не молодежь...

Messi 09.02.2009 01:12

"Понимание приходит с опытом"...
Ronnifanbest, не то что бы презирают, просто когда говоришь "Да я верующий, знаю молитвы" на тебя смотрят как то, не косо а как будто собеседнику в первой с таким человеком разговаривать.

Dio10 09.02.2009 01:27

Цитата:

Сообщение от Messi
а как будто собеседнику в первой с таким человеком разговаривать.

Впервой потому-что у собеседника,который смотрит косо,другой круг общения.

Messi 09.02.2009 02:57

Dio10, не знаю, не знаю:)))

intelegent22 22.02.2009 07:21

BarceL,ты до сих пор считаешь,что судьбы нет?=))))

BarceL 16.03.2010 22:49

Цитата:

Сообщение от intelegent22
BarceL,ты до сих пор считаешь,что судьбы нет?=))))

Я в этом все ещё абсолютно уверен.

Gangster10 17.03.2010 00:39

Очень сложный и философский вопрос. Во многом зависит от религиозности человека.
Я лично в Бога верю, а потому считаю, что каждому человеку уготована судьба, полная счастья, но нужно уметь ее не загубить и реализовать в как можно более полном объеме.
Что касается справедливости, она, как известно, понятие относительное - думаю, всеобщей справедливости нет.
Наконец, чудеса, они случаются, нужно только верить.

Ankh 30.04.2010 23:33

Судьба. Её нет. Мы сами строим свою жизнь. Я скажу вам более, Бога тоже нет. Понятие "судьба" очень тесно связана с понятием "бога", ибо два оных - не разрывны.

Если вы - буддист, то проблем нет. Каждый строит свою страдальную жизнь.
А ежели вы - христианин или мусульманин, тут, увы, дела чуток посложнее.
Для начала, стоит разобраться в понятии "Бог". Что имеют ввиду под этим названием? Он всемогущ - главный тезис по всем "священным" книгам. Окей, остановились на этом. Всемогущ. Но в то же время, говорится о свободе выбора человека, что он сам может отмолить свои грехи, он сам строит свою жизнь, дабы потом, на Судный день встать перед лицом Господа Бога. Так вопрос: он всё же всемогущ или дает возможность выбора людям? Ибо два умозаключения не могут не то чтобы соединяться, а даже пересекаться. Ибо если Бог Всемогущ, то он знает о планах и о жизни каждого из 6+ млрд. людей. Но тогда, он не оставляет возможность выбору человека. Он создает иллюзию выбора, не более. А если же действительно есть выбор, то тогда Он не всемогущ, ибо в его власти нет воля человека.

Вообще, такой термин как "Всемогущность" очень туманно и непонятно.

Сможет ли Бог создать такой камень, который сам бы не смог поднять? Если он Всемогущ-то сможет. Но если создаст такой камень, то он его не сможет поднять - следовательно он не Всемогущ.
И таких парадоксов что в Библии, что в Коране - можно найти уйма.

А теологи с их стороны, выдвигают не совсем понятный аргумент: "Нельзя постичь сущность Бога" или "Это табу, над таким нельзя думать".

Ни одна теорема не может доказать саму себя.

Gangster10 30.04.2010 23:47

Цитата:

Сообщение от Ankh
Судьба. Её нет.

Всезнающий.:bowdown:
Цитата:

Сообщение от Ankh
Я скажу вам более, Бога тоже нет.

:bowdown:
Цитата:

Сообщение от Ankh
Понятие "судьба" очень тесно связана с понятием "бога", ибо два оных - не разрывны.

Нет, это не так.
Цитата:

Сообщение от Ankh
Если вы - буддист, то проблем нет. Каждый строит свою страдальную жизнь.
А ежели вы - христианин или мусульманин, тут, увы, дела чуток посложнее.
Для начала, стоит разобраться в понятии "Бог". Что имеют ввиду под этим названием? Он всемогущ - главный тезис по всем "священным" книгам. Окей, остановились на этом. Всемогущ. Но в то же время, говорится о свободе выбора человека, что он сам может отмолить свои грехи, он сам строит свою жизнь, дабы потом, на Судный день встать перед лицом Господа Бога. Так вопрос: он всё же всемогущ или дает возможность выбора людям? Ибо два умозаключения не могут не то чтобы соединяться, а даже пересекаться. Ибо если Бог Всемогущ, то он знает о планах и о жизни каждого из 6+ млрд. людей. Но тогда, он не оставляет возможность выбору человека. Он создает иллюзию выбора, не более. А если же действительно есть выбор, то тогда Он не всемогущ, ибо в его власти нет воля человека.

"Религия" и "Вера" уже давно стали разными понятиями. Ты их смешиваешь.

Ankh 30.04.2010 23:50

Gangster10,
дорогой мой. каждый пост - сугубо-субъективное зрение объекта. Так что если я говорю "Бога нет" - это моя точка зрения. Я не говорю вам: "Вы тоже должны не верить".

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Нет, это не так.

хорошо. покажите мне атеиста который верит в судьбу.

Цитата:

Сообщение от Gangster10
"Религия" и "Вера" уже давно стали разными понятиями. Ты их смешиваешь.

Я их не смешивал, ибо я не говорил о "вере" ничего. Как Вы могли заметить, речь шла исключительно о религии, не более.

Gangster10 30.04.2010 23:53

Цитата:

Сообщение от Ankh
Я их не смешивал, ибо я не говорил о "вере" ничего. Как Вы могли заметить, речь шла исключительно о религии, не более.

Ну да, видимо речь под заголовком "Бога нет" - исключительно религия..:bowdown:
Цитата:

Сообщение от Ankh
хорошо. покажите мне атеиста который верит в судьбу.

И даже не одного могу.

Ankh 30.04.2010 23:55

Gangster10,
ок. привидите этого атеиста на "арену". Тут и поговорим. У меня в шкафу тоже есть розовый единорог.


Цитата:

Сообщение от Gangster10
Ну да, видимо речь под заголовком "Бога нет" - исключительно религия..

Я начинал именно с этой фразы, потому что я хотел чтобы Вы знали, какой стороны я придерживаюсь. Это была предпосылка к умозаключению, потому что без предпосылки невозможно написать конструктивный пост, особенно если он касается онтологии.

Gangster10 30.04.2010 23:59

Цитата:

Сообщение от Ankh
ок. привидите этого атеиста на "арену". Тут и поговорим. У меня в шкафу тоже есть розовый единорог.

:yes:
Цитата:

Сообщение от Ankh
Я начинал именно с этой фразы, потому что я хотел чтобы Вы знали, какой стороны я придерживаюсь. Это была предпосылка к умозаключению, потому что без предпосылки невозможно написать конструктивный пост, особенно если он касается онтологии.

Ты говорил о буддизме, христианстве и мусульманстве. Расписывал Веру, в рамках разных направлений Религии. Ладно, если это не называется объединять эти понятия, я умываю руки.

Ankh 01.05.2010 00:03

Gangster10,
Религия, как Вам быть может известно, включает в себя понятие "Вера". Но как мне лично показалось, в посте #90, Вы имели ввиду отдельное понятие "вера". То бишь, я могу быть не религиозен, но верующий. Безусловно, это нормально.

Так что больно и объядинять "веру" и "религию" не надо, потому что второй включает в себя первую. Но не всегда первая включает в себя второе. А речь шла у нас с Вами именнно о второй части.

Gangster10 01.05.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от Ankh
потому что второй включает в себя первую

Далеко не всегда. Особенно последнее столетие.

Ankh 01.05.2010 00:09

Gangster10,
речь не ведется об сущности на данный момент, а какова она должна быть изначально. Право, всё же по миру больше верующих в религию, чем просто зарабатывающих на нем. Вторых вообще единицы, которые стоят во главе.

Mercus 01.05.2010 04:54

Цитата:

Сообщение от Ankh
хорошо. покажите мне атеиста который верит в судьбу.

Я
Цитата:

Сообщение от Ankh
ок. привидите этого атеиста на "арену". Тут и поговорим. У меня в шкафу тоже есть розовый единорог.

Я сам пришёл

Ankh 01.05.2010 10:01

Mercus,
ок. для начала скажите мне пожалуйста, вы атеист сциентитечского направления?

ДжаZ-man 01.05.2010 11:47

Интересная тема, от чего-то я раньше ее не замечал.

Судьба. Я тут полностью придерживаюь высказывания "Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами". Человек - сам творец своей судьбы. Я не верю в то, что она нам уже предначертана. Мы сами своими поступками строим свою жизнь и судьбу. Здесь и сейчас.

Справедливость. Её нет. Воры - при деньгах, честные - в нищете. Воры спокойно тратят миллиарды в Лондоне, честные платят налоги со своих копеек. Всякие сволочи и жополизы поднимаются по карьерной лестнице, а честные работники теряют места.

Чудеса. Стемфорд Бридж? Возможно, но это не чудо, не Мессия, а человек. Не чудо, случайность. Благодатный огонь - чудо, святая вода - чудо. Есть семь чудес света, но их строили люди. Вообще и радугу в древности называли чудом. А это лишь световой эффект, Северное сияние называли чудом - это также причуды, а астрофизики.

Насчет веры и религии скажу, что уважаю верующих людей, но терпеть не могу излишне религиозных людей. Я сам верю, но я не религиозный человек.

Mercus 01.05.2010 11:48

Хотя нет, я наверное приувеличил. Я атеист только по отношению к существующим религиям. Но духовность мира я не отрицаю. Так что наверное я не атеист в буквальном смысле этого слова.

Ankh 01.05.2010 17:03

Цитата:

Сообщение от Mercus
Хотя нет, я наверное приувеличил. Я атеист только по отношению к существующим религиям. Но духовность мира я не отрицаю. Так что наверное я не атеист в буквальном смысле этого слова.

значит, спор исчерпан.

BarceL 02.05.2010 15:02

Ankh, ты прав. И это самое печальное.

-Fg- 01.07.2010 13:45

Судьба есть, только тут свои нюансы. Уверен что у каждого живого существа есть дефолтная судьба, т.е. если ничего не делать, а просто пустить жизнь по течению, то вы просто проживете жизнь(Проснулся, по жрал, по срал, по ссал, и снова спать). А если что то делать, самому писать свою жизнь, иметь свое мнение, принимать решения, что бы оно было именно вашим, и ни на кого быть не похожим - тогда для вас новый день будет всегда особенным.

-Fg- 01.07.2010 20:14

Saw,
Вера явно не причем, все это хрень...


21 июля 2025 года. Понедельник - 21:57 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot