Форум - ПСЖ - Барселона (14.02.17)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2016/17 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=123)
-   -   ПСЖ - Барселона (14.02.17) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3306)

GERONIMO 17.02.2017 22:20

Цитата:

Сообщение от Aleks73
У меня абсолютно понятное объяснение по прессингу. У нас три хава и три форварда. Три хава должны быть в абсолютной готовности, как и два латераля. Эта пятерка должна обеспечивать выход из-под прессинга и быстрый перевод мячика Месси или Неймару, иногда Суаресу. Есть одно но, эти 5 должны быть игроками мирового класса. И если хоть один или два выпали в матче с топом - становится очень жарко.
Раньше нас пытались накрыть двумя опорниками в зоне Бускетса. Сейчас упростилось. 2 парня из пятерки не топ игроки, Ини был не в форме, Бускетс не оптимален. Состояние Альбы уже значения не имело.

А вот тут подпишусь. Согласен по всем пунктам.

Foxi 17.02.2017 23:38

Цитата:

Сообщение от AK1983
Тогда против Барселоны не играли в высокий прессинг, такое было эпизодически, команды боялись оголять зоны.

Сейчас же сопернмк понял, что легче душить Барсу возле ее ворот, вынуждая совершать неподготовленные лонгболы, тем самым лишая возможности МСН получить удобный пас. Соперники смекнули, что легче лишить МСН удобного паса чем пытаться нетрилозовать их возле своих ворот.

Вот тут то и вылезла наша основная проблема. МСН лениться играть в защитной фазе, а когда это делают то как то хаотично и на уровне первой лиги.

Из-за такой их игры у нас нарушена компактность и соперник разрывает нас играя между линиями.


Да ну, я почему то хорошо помню такие матчи, и Реал прессинговал когда 2-1 победили на Камп Ноу и Бавария в полуфинале, особенно во втором матче, посмотри как Барса забила второй гол Баварии, Реал Сосьедад, который тогда победил Барсу 1-0, с Севильей на выезде, МС дома, хватало таких матчей и тогда.

Единственное, как я уже писал, тогда полузащита работала и за себя и за нападение, и Барса тогда очень часто легко выходила из под этого прессинга, сейчас полузащита просто не бежит и из под прессинга Барса не может выйти, потому что все делается медленно, нету скорости.

Aleks73 18.02.2017 00:05

Эта схема очень живуча, потому что имеет простую логику. Ты должен готовить стартовый состав отдельно к каждому топ сопернику, используя проходняки как план подготовки, грамотно используя скамейку. Это не то, что мы видели во времена Пепа. Нам не обязательно постоянно применять прессинг - контролировать мяч, главное из-под него уходить. Тогда три суперфорварда получат свободные зоны, а это гарантия успеха.
Почему меня здесь постоянно долбят например за Погба. Потому что люди не понимают как это работает в условиях живого боя с топ соперником. Как это не работает - мы увидели в Париже.
И толпа начала орать: долой Месси, он условно не оторвал ноги в прессинге, он стоял. И будет стоять, пока там Гомеш и Роберто развлекают публику.
Ситуация сейчас хуже некуда. У нас дефицит двух игроков прямо в основу, топ игроков. И еще одного топ игрока по позиции Иньесты. Ноль в казне и куча балласта.
А в футболе сейчас есть проблемы по нужным нам игрокам, особенно парочки в среднюю линию.
Сто раз уже объяснял, что дело не в персоне Погба, а ее уникальности для текущей схемы. Если бы мы играли, например в 4-5-1, обошлись бы без него. Сейчас просто другого нет для нас.
Вот говорим Вайгль, а он может оказаться ближе к системе Пепа, чем сюда к нам.
Короче, верим в лучшее.

sergey1986 18.02.2017 01:53

Цитата:

Сообщение от Aleks73
У меня абсолютно понятное объяснение по прессингу. У нас три хава и три форварда. Три хава должны быть в абсолютной готовности, как и два латераля. Эта пятерка должна обеспечивать выход из-под прессинга и быстрый перевод мячика Месси или Неймару, иногда Суаресу. Есть одно но, эти 5 должны быть игроками мирового класса. И если хоть один или два выпали в матче с топом - становится очень жарко.
Раньше нас пытались накрыть двумя опорниками в зоне Бускетса. Сейчас упростилось. 2 парня из пятерки не топ игроки, Ини был не в форме, Бускетс не оптимален. Состояние Альбы уже значения не имело.


Я могу с этим отчасти согласиться, при одном очень существенном "НО", можно, конечно, обвинить в очередной раз руководство, можно сказать, что купили говно какое-то, что те кто должен был не заиграли, вероятно можно об этом говорить. Только по факту есть некая данность, что в полузащите у нас сейчас не Хави, а ребята очевидно слабее.

Что в моем понимании должна делать команда, если ты видишь, что где-то кто-то на участке не очень справляется? надо приложить усилия, чтобы помочь этим ребятам справляться с той работой, которую они делают. Не столько для себя и для них, сколько для той команды, в которой ты выступаешь. Мне очень сложно понять ситуацию, когда вы видите, что полузащита проигрывает регулярно, вы знаете, что Гомеш пока на 100% не заиграл, вы знаете что Иньеста не готов на 100%, почему в этой ситуации вы продолжаете стоять и ждать возможности сыграть на чистых мячах. Ну это же абсурд, ну как так? Т.е. я вижу, что они там подыхают, но мне по*** я продолжу ходить пешком? Команда не должна так действовать. Лео по слухам недоволен нашей полузащитой, ок, возможно, но, блин, ты должен быть заинтересован помочь им, даже если тебе по *** на условного Гомеша, хотя бы просто потому что у тебя вырастут шансы побороться за трофей. А ты видишь и знаешь, что мы горим 2:0, 3:0, и что шансы на проход минимальны уже, но все равно *** себя заставишь немного побегать и попрессинговать? Как-то не так все это должно работать. Факт остается фактом, атака ПСЖ намного полезнее сыграла в прессинге и намного больше помогала своей команде в том числе и в отборе, чем наша. Нельзя все время быть оторванными от команды, иногда ради той самой команды стоит наступить на горло собственной песне.

Aleks73 18.02.2017 02:36

Здесь есть тонкий момент по Месси, согласен. В общем в данном матче он не показал себя лидером. Отчаянно пытался драться из тризубца только Неймар.
Я думаю, что он Месси окончательно сдулся, когда Лучо ничего не сделал в перерыве.
В целом, насколько я знаю, распри начались еще после Атлетико. Не понятно, чего все завелись и по какому поводу. Все продолжилось после Алавеса и травмы Видаля.
Видимо, они узнали раньше состав на Париж и возникли трения. Появление Иньесты результат этих терок. Капитан был не готов, но настояли лидеры. Этот вброс по медикам Энрике сделал специально. И это еще добавило напряжение.

Aleks73 18.02.2017 02:43

Тут психология мало чем отличается от обычной игры на кожаный мяч областного уровня. Начинают гнобить тех, кто плохо играет и подозревать их и тренера, что место в составе они получили через стукачество. И вообще, кто и зачем их сюда пригласил.

Aleks73 18.02.2017 03:02

Отсюда скорее всего тема недовольства ротацией. Это может неправильно трактоваться, а просто лидеры не доверяют тренеру по выбору состава на ключевые матчи.
Посмотрим какая будет подводка на 8марта.
Думаю, что при отсутствии травм, Лучо согласится на Маску и Рака вместо Гомеша и Роберто, чтобы дать возможность лидерам что-то доказать на поле.

Ali G 18.02.2017 15:04

Может я ошибаюсь и на самом деле дела в команде обстоят иначе, но мне кажется что Лучо после ухода Хави потерял сторонника в споре за авторитет в команде и теперь тупо боится, стесняется рявкнуть и показать яйца в раздевалке. А таким, обленившимся игрокам, как Месси или Буся или Альба с Пике, или вообще новичкам которые думают что приехали в санаторий и будут еще получать кубки в придачу, нужен тренер который запустит в них ботинком или еще чем. Когда у нас будет тренер который покажет характер, скажет ''Я за рулем'' и руководство его поддержит, вот тогда все будет как это было в начале с Пепом.
Я верил в Лучо и пытался всегда быть на его стороне, но видеть такой равнодушии и безысходности в глазах, как будто он не в силах изменить что либо, это слишком для тренера такого уровня.

Katalonec18 19.02.2017 00:55

Сообщают что Энрике покинет команду летом. Пока не официально, но подают как экслюзивную новость.

Scarrt 19.02.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от Katalonec18
Сообщают что Энрике покинет команду летом. Пока не официально, но подают как экслюзивную новость.

Я не расстроюсь, если так произойдёт...Уж очень много неоднозначных, спорных решений он принял по ходу сезона...что с трансферами, что с составами на матчи...как результат - наши нынешние положения в ЛЧ и ЛаЛиге...


19 июля 2025 года. Суббота - 10:28 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot