Форум - Барселона - Бетис (04.12.21)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2021/22 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Барселона - Бетис (04.12.21) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3594)

kouros07 05.12.2021 11:31

Цитата:

Сообщение от Veteran
Повторюсь: приход того же Торреса никак не поможет сходу выправить ситуацию во всей вертикали командной игры, не решит проблем в обороне-центре поля. А без порядка позади - в атаке от него толку будет немного, так как и возвращаться чаще придется, да и мяч ему хрен кто доставит или даже увидит его в топ-позиции.

Так что, сперва - стабильность общекомандная, а затем уже точечное усиление проблемных позиций.

Потому и говорю, что на результат в этом сезоне нужно забить и рассчитывать лишь на проблески стабильной (понятной) игры в феврале-марте.

Вот соглашусь, дождемся конца марта,тогда можно будет уже какие то итоги подводить по работе Хави. Тем не менее футбол всё равно смотрим сейчас, и пока безрадостно

Scarrt 05.12.2021 12:09

Уже говорил про это, но повторюсь, рановато ещё Абде в основе выходить, желание видно, умения особо не не хватает. Хотя в эпизодах очень неплох. А вот Дембель всё-таки хорош, вышел и навёл шороху. С его выходом сразу пошли опасные моменты на фланге. Если бы забил, даже не удивился.
Дест разочаровал, обычно он намного эффективнее играет. Явно не в лучшей форме. Становится понятным, почему его Хави не выпускал.
Про Коута даже нечего говорить, спихнуть бы его куда-нибудь поскорей. А вот Пуч понравился, побольше бы ему игрового времени...
И очень нужен нападающий, надеюсь, после этого матча задумаются и что-нибудь придумают всё-таки в зимнее окно, потому что забивать некому. Депай не Месси, не сможет он вытаскивать матчи.

xoiiiemin 05.12.2021 12:35

Да,вы что товарищи,чем это вам так понравился Дембеле?То,что 2 раза пробил около ворот,а сколько раз он получая мяч,тупо упарывался в 1 на 1 защитника,так как банально не мог и не умеет обыгрывать их,а сколько раз тупо не мог отдать точный пас в ноги, правда и особо открывается ни кто не умел и не желал.Просто в теперешней Барсе,(не буду вдоватся кто виноват?),игрок уровня сегодняшнего Дембеле,смотри как Месси среди любителей пляжного футбола.Играй сейчас состав Барсы хотя бы периода Лучо,Дембеле сидел бы плотно на лавке,а ещё лучше остался бы в Боруссии.

NDA 05.12.2021 14:37

по стат.схеме и билд-апу, левый фланг опять провалил свою игру. Коутиньо-Гави(а потом и Пуч)-Альба не выполнили поставленную задачу. Мяч там ходит - а толку 0.

У Хави это уже второй точно (первый против Бенфики, да и против подлодки тоже), когда он банкует на левый фланг - а ничего с этого не получается. Правый фланг держит мяч намного меньше, но внезапно остроты больше. Изолированные Абде и Дембеле с поддержкой Нико и Френки больше пользы приносят чем левый фланг, который что-то пасует и постоянно держит мяч. Налево для комбинаций еще и Бускетс смещается.

Хоть пихай Делая влево на фланг, а в центре Люка Де Йонга выпускай.

Ru1979 05.12.2021 14:58

Цитата:

Сообщение от NDA
Хоть пихай Делая влево на фланг, а в центре Люка Де Йонга выпускай.


Именно этот ход ждал на минут 20 с Бенфикой, с 60-ой минуты ждал вчера. Пусть де Йонг и плуг, но пользе может быть больше, особенно при Абде и Депае по краям. Абде пару раз поострелил....на кого????

И опять, где Демир? Он не был худшим с Бенфикой, он именно в центре был хорош с Юве....почему не дать шанс в центре?

Veteran 05.12.2021 15:14

Цитата:

Сообщение от Scarrt
рановато ещё Абде в основе выходить, желание видно, умения особо не не хватает.
А вот Дембель всё-таки хорош, вышел и навёл шороху.
Дест разочаровал, обычно он намного эффективнее играет. Явно не в лучшей форме.
Депай не Месси, не сможет он вытаскивать матчи.

О чем я и говорю! Нужно, чтобы Хави мог спокойно поработать с основным составом - с живыми-здоровыми и регулярно тренирующимися Дембеле, Дестом, Педри, Фати, Йонгом и Ко. а также продолжил внедрять в состав зеленых Гави с Нико. И прекратить таскать в основу с низов всех подряд!
Будет "рабочий" костяк, тогда и игра начнет формироваться, под которую как раз-таки и можно будет точечно усилиться, отпустив не подходящих тренеру "лишних" футболистов.

Kaspers 05.12.2021 15:16

Цитата:

Сообщение от Ru1979
И опять, где Демир? Он не был худшим с Бенфикой, он именно в центре был хорош с Юве....почему не дать шанс в центре?
Online *


Демира не хотят выкупать. А у него сейчас есть пункт в врендном договоре, что если он проведёт определённое количество минут, то его автоматически выкупают. Поэтому, ждать Демира не приходится. Зимой, его походу могут вернуть. Или будет до лета просто сидеть в клубе

Scarrt 05.12.2021 15:38

Особо жду возвращения в состав Педри и Фати, с ними явно повеселее команда заиграет...Сейчас пока мрачновато в атаке, лишь выход Дембеля привнёс остроту...

kouros07 05.12.2021 16:42

Мне не понравилось то,что Хави никак не отреагировал на контратаки Бетиса.Гол когда был миллиметровый офсайд и не был засчитан-был громкий звонок, нужно было принимать меры по ходу матча.Но "звонок " не был услышан и вскоре мы поймали контратаку -и гол.
Пелегрини сделал Хави на опыте

Ru1979 05.12.2021 16:55

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Демира не хотят выкупать. А у него сейчас есть пункт в врендном договоре, что если он проведёт определённое количество минут, то его автоматически выкупают. Поэтому, ждать Демира не приходится. Зимой, его походу могут вернуть. Или будет до лета просто сидеть в клубе

Значит, двум Демирам не быть.
Летом, вроде, турок Демир придёт.

AK1983 05.12.2021 17:14

Цитата:

Сообщение от kouros07
ну вот да, смотрел это унылое говно и зевая думал: а кто же там на бровке,Куман? Нет,Хави.....а игра ничем особо не отличается...значит все таки проблема в игроках, как и говорилось?Забивать как было некому-так и нет,в обороне те же проблемы,да и в полузащите по большому счёту. Из ЛЧ вылетаем, в четверку попасть в конце сезона (если не усилимся в зиму) как то уже мало верится.А усилимся ли?
Не хочется конечно на Хави гнать, он делает что может,а что он может,мы пока не знаем.Надежды,надежды....
Думаю пара тройка таких игр и доверие Хави начнет затухать, причем вначале у самих игроков. Сегодня уже после гола видел в глазах какую то безнадегу,как при Кумане.

Очень весёлый матч был. ХЗ где ты там засыпал.

AK1983 05.12.2021 17:20

Цитата:

Сообщение от kouros07
Мне не понравилось то,что Хави никак не отреагировал на контратаки Бетиса.Гол когда был миллиметровый офсайд и не был засчитан-был громкий звонок, нужно было принимать меры по ходу матча.Но "звонок " не был услышан и вскоре мы поймали контратаку -и гол.
Пелегрини сделал Хави на опыте


Гол мы пропустили потому что плуг Дест какого то хрена дёрнулся в район 11 метров. Что у человека в голове хз.

Какие меры должен был принять Хави?? Что ещё он должен был сделать? Сесть автобусом? Нормально все было, доминировали, прессинговали, нормально рубились.

Drew 05.12.2021 18:29

Выход из обороны слабоват, почему не вернуть 3-4-3?

Scarrt 05.12.2021 20:43

Цитата:

Сообщение от Drew
Выход из обороны слабоват,

Да, именно в последних матчах это очень стало заметно. Защитники сначала по полчаса с Тер Штегеном играют в пасики, прежде чем начинается атака

M3ls 05.12.2021 21:27

Успокойтесь. Как недавно отмечал Рагник, нельзя поставить игру за неделю, две и даже за месяц, мы видим некоторые структурные изменения, но какие-то выводы делать рано.

kouros07 06.12.2021 00:09

[quote=AK1983]Гол мы пропустили потому что плуг Дест какого то хрена дёрнулся в район 11 метров. Что у человека в голове хз.


это всё уже последствия контратак, что надо было сделать? для этого он вообще то и тренер,пусть и думает))

Kaspers 06.12.2021 11:50

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Летом, вроде, турок Демир придёт.


Он у них после травмы, конкретно на лавке присел. Поэтому придёт или уже не придёт, вообще непонятно.

Optimus 06.12.2021 11:54

[quote=kouros07]
Цитата:

Сообщение от AK1983
Гол мы пропустили потому что плуг Дест какого то хрена дёрнулся в район 11 метров. Что у человека в голове хз.


это всё уже последствия контратак, что надо было сделать? для этого он вообще то и тренер,пусть и думает))


Ну в контратаках ничего плохого нет. Как бы 3 игрока Бетиса побежали и 3 наших бежали за ними и оперативно начали накрывать. Де Йонг побежал по игроку с мячом, Лангле пошел закрывать ближнего к себе игрока, ну а Дест, вместо того, чтобы сыграть по своему футболисту, застыл в какой-то полупозиции и даже не пытался перекрывать оппонента и дальше помешать ему пробить. Так что я хз что тут должен придумывать Хави, тк справа у нас просто дырища. Такой Дест легко проиграет конкуренцию пенсионеру Алвесу.

xoiiiemin 06.12.2021 12:32

Алвес придет играть только после НГ, то есть он если Дест будет и дальше так играть,сможет попытаться помочь команде,когда уже эта помощь будет не очень и нужна.Задачи команды на этот сезон провалены уже,послезавтра будет ожидаемое фиаско с ЛЧ в Мюнхене,значит на следующий сезон (22-23г),для попадания в этот турнир,нужно:
- занять 4 место у себя в Лалиге
- выиграть Лигу Европы этого года.

П.С. Трезво оценивая то,что творится сейчас в Барсе,даже эти задачи могут оказаться не выполненными,что будете тогда делать? Искать кто виноват,снова? Куман???Дест??? или кто...?

romani23 06.12.2021 16:01

Главное использовать сезон для 1) выявления уровня квалификации Хави, 2) обкатки большой группы молодёжи на сезон грядущий и ) наигрывание состава и сыгранности игроков и звеньев. Остальное уже летом, если оставят Хави то и трансферы будут под него а трансферы будут т.к. Лапорта и ссудц берёт и с новым генспонсором определиться (а за этим очередь выстроилась) и игроков продадим... всех наверное не получиться но многих и разгрузиться зарплатная ведомость и уже с этим заметеревшим молодняком и новыми более качественными игроками можно будет решать большие задачи

Andre3000 06.12.2021 16:33

Была туча вестей, что Найк дал время, да конца ноября, чтобы определиться со спонсором на футболке, но желающих так много (со слов некоторых), что торги затянутся до 2023 видимо...:D

Kaspers 06.12.2021 16:45

Цитата:

Сообщение от Andre3000
но желающих так много (со слов некоторых), что торги затянутся до 2023 видимо...


Идут торги, договариваемся по сумме. В любом случае спонсор будет. Раз не торопятся, значит ищут наиболее выгодное финансовое предложение.
Они знают, что делают.

kouros07 06.12.2021 21:44

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну в контратаках ничего плохого нет. Как бы 3 игрока Бетиса побежали и 3 наших бежали за ними и оперативно начали накрывать. Де Йонг побежал по игроку с мячом, Лангле пошел закрывать ближнего к себе игрока, ну а Дест, вместо того, чтобы сыграть по своему футболисту, застыл в какой-то полупозиции и даже не пытался перекрывать оппонента и дальше помешать ему пробить. Так что я хз что тут должен придумывать Хави, тк справа у нас просто дырища. Такой Дест легко проиграет конкуренцию пенсионеру Алвесу.

Плохо то,что они слишком легко проходили. Ты про одну написал,а сколько их было? К примеру та,с которой незасчитанный гол был забит.Я как раз про то,что после этого надо было принимать меры,уже в зародыше этих контратак. Думаю существуют сотни тренерских пособий,в которых подробно изложено как надо действовать тренеру,чтобы обезопасить команду в таких случаях. Я не проходил обучения в тренерской школе, мне трудно давать конкретные советы,но думается, что на любые позиционные регулярные действия есть инструменты их нейтрализующие,к примеру по конкретным игрокам,организаторам этих контратак и тд и тп
Давать стабильно проводить контратаки-кто нибудь да облажается,Дест или кто то другой,не важно
Факт остается фактом: результат на лицо,а значит сработала именно модель Пелегрини,а наша -нет.

kouros07 06.12.2021 21:50

Цитата:

Сообщение от romani23
Главное использовать сезон для 1) выявления уровня квалификации Хави, 2) обкатки большой группы молодёжи на сезон грядущий и ) наигрывание состава и сыгранности игроков и звеньев. Остальное уже летом, если оставят Хави то и трансферы будут под него а трансферы будут т.к. Лапорта и ссудц берёт и с новым генспонсором определиться (а за этим очередь выстроилась) и игроков продадим... всех наверное не получиться но многих и разгрузиться зарплатная ведомость и уже с этим заметеревшим молодняком и новыми более качественными игроками можно будет решать большие задачи

Не согласен,есть 2 главные задачи на этот сезон,которые надо решить и Лапорте и Хави
1.попадание в плей оф ЛЧ в этом сезоне,в принципе до матча с Бенфикой эта задача не смотрелась нерешаемой, но теперь она выглядит чудом
2.выход в ЛЧ на следующий сезон
здесь пока ничего не потеряно,но и радужными перспективы не видятся.
В случае невыполнения не будет ни денег,ни трансферов,да и возможно ,что и Хави

Kaspers 06.12.2021 23:14

Никто Хави не выгоняет так быстро. При любых результатах, он будет тренером ещё сезон. Потом будут выводы, и спросят по взрослому.

Mixseriys 07.12.2021 00:04

[quote=Optimus]
Цитата:

Сообщение от kouros07

Ну в контратаках ничего плохого нет. Как бы 3 игрока Бетиса побежали и 3 наших бежали за ними и оперативно начали накрывать. Де Йонг побежал по игроку с мячом, Лангле пошел закрывать ближнего к себе игрока, ну а Дест, вместо того, чтобы сыграть по своему футболисту, застыл в какой-то полупозиции и даже не пытался перекрывать оппонента и дальше помешать ему пробить. Так что я хз что тут должен придумывать Хави, тк справа у нас просто дырища. Такой Дест легко проиграет конкуренцию пенсионеру Алвесу.


Давно смотрел игры с участием Алвеса ? Он даже не добежал бы :)

Да и все ошибаются. Обидно, но не стоит так гнать на молодого игрока. Тот же Гарсия куда больше косячит.


04 августа 2025 года. Понедельник - 13:44 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot